На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 47,
участников - 4 [ Барабашка_Азимут_, UC9CDB, autosat, Valery]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Объединение двух антенн 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Rubicon
Участник
Offline2.0
с ноя 2006
Хабаровск
Сообщений: 114

Дата: 07 Дек 2006 12:51:52 #  

Подскажите каким способом можно объеденить две антенны одна и из них на 145 Мгц другая 433 Мгц можно ли их как-то правильно подключить к одному кабелю?
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 07 Дек 2006 12:59:25 #  

Если не изменяет склероз, была такая фишка в журнале Радио, попробуйте поискать у них на сайте по содержанию, а топм скачать нужный номер, на фтп лежат номера до 2000 года
Реклама
Google
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14450

Дата: 07 Дек 2006 13:01:25 #  

Можно. Вам самому сделать или купить?
Rubicon
Участник
Offline2.0
с ноя 2006
Хабаровск
Сообщений: 114

Дата: 07 Дек 2006 13:03:57 #  

Желательно самому если конструкция не сложная и не требует особой точности.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14450

Дата: 07 Дек 2006 13:05:14 #  

Не сложно сделать, только настраивать все равно надо, пусть даже на столе.
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2562

Дата: 07 Дек 2006 13:15:49 #  
шипокрыл
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Москва
Сообщений: 599

Дата: 07 Дек 2006 13:42:04 · Поправил: шипокрыл (07 Дек 2006 13:44:28) #  

Посмотите - там есть комбинация рамки на 145 с диполем на 430. Ничего кроме куска медной проволоки и кабеля не надо.
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=22733
Rubicon
Участник
Offline2.0
с ноя 2006
Хабаровск
Сообщений: 114

Дата: 07 Дек 2006 13:46:39 #  

Спасибо всем понял примерно как сделать, просто я не знал как это правильно называется узнал что диплексер, сумматор. Нашёл кучу разных способов. Если кто-то их делал поделитесь опытом, можно ли как-то обойтись без приборов, может уже у кого есть схемка с подобранными номиналами.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14450

Дата: 07 Дек 2006 14:04:15 #  
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 10 Дек 2006 17:56:47 #  
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 10 Дек 2006 22:12:12 · Поправил: Юрик (10 Дек 2006 22:33:20) #  

Не знаю как насчет согласования с помощью устройства на сосредоточенных элементах, а на отрезках линии абсолютно просто выполнить. Если будут вопросы - поясню. Длины указаны без учета Коэф. укорочения.
Мужчины, как Вам моя схема на отрезках линий?



Пока рисовал, сбоку записывал, что бы не забыть длины волн, при рассмотрении схемы так же может пригодиться, поэтому не удалил.
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 10 Дек 2006 22:23:56 #  

А положение в пространстве кабелей должно быть как на схеме?
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 10 Дек 2006 22:32:31 · Поправил: Юрик (11 Дек 2006 00:15:08) #  

Silent
А положение в пространстве кабелей должно быть как на схеме?
Нет, конечно, это схема. Я длины рисовал в масштабе, что бы понятней было. В схеме предполагается, что линии от антенн до согласующих элементов любой длины, и сопротивление антенн равно волновому сопоротивлению линии. Все отрезки линий одинакового волнового сопротивления, потери в них не учитываются, естественно. Как и в предлагаемых участниками схемах, здесь всё зависит от добротности элементов. А так работать будет не хуже.
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 10 Дек 2006 22:41:41 #  

Юрик
А что с изоляцией, не придется ли 3-5-... шлейфов вешать?
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 10 Дек 2006 22:50:55 #  

Юрик
Нет, конечно, это схема. Я длины рисовал в масштабе, что бы понятней было. В схеме предполагается, что линии
Я в том смысле, что, например, линия ХО-ХО должна быть перпентикулярно и торчать вверх или можно положить как хочешь?
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 10 Дек 2006 23:02:14 · Поправил: Юрик (10 Дек 2006 23:59:38) #  

БЕГЕМОТ
А что с изоляцией, не придется ли 3-5-... шлейфов вешать?
Извините, не понял вопроса.

Silent
Располагайте как хотите, как удобнее. Не будет затеканий экранного тока для линии Хо-Хо, потому что емкостной нагрузуи нет, т.е. ничего (центральная жила) не торчит. На практике необходимо соеденить все экраны кабелей хомутами к медному листу на столике (я так делал), или как-нибудь по другому, главное создать ВЧ землю между экранами кабелей, для этого можно их пустить вдоль друг друга.
Falcon68
Участник
Offline3.8
с окт 2006
Москва
Сообщений: 2039

Дата: 12 Дек 2006 02:13:34 #  

Подскажите каким способом можно объеденить две антенны одна и из них на 145 Мгц другая 433 Мгц можно ли их как-то правильно подключить к одному кабелю?Дуплексером. :)
Желательно самому если конструкция не сложная и не требует особой точности.
Спасибо всем понял примерно как сделать, просто я не знал как это правильно называется узнал что диплексер, сумматор. Нашёл кучу разных способов. Если кто-то их делал поделитесь опытом, можно ли как-то обойтись без приборов, может уже у кого есть схемка с подобранными номиналами.
http://www.cqham.ru/dup144_430.htm
http://www.cqham.ru/ftp2/dw.php?QEX_3_03.djvu
Falcon68
Участник
Offline3.8
с окт 2006
Москва
Сообщений: 2039

Дата: 15 Дек 2006 04:37:02 #  

УУпс, в одной ссылочке очепятался.
http://qrx.narod.ru/anten/duplexer2m.htm
Falcon68
Участник
Offline3.8
с окт 2006
Москва
Сообщений: 2039

Дата: 15 Дек 2006 04:54:15 #  

УУпс, в одной ссылочке очепятался.
http://qrx.narod.ru/anten/duplexer2m.htm
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3348

Дата: 15 Дек 2006 09:03:20 #  

Юрик
вопрос. какова длинна кабельной линии от места подключения шлейфов до антенны 145 и до антенны 433?
или шлейфы сажаются прям на разъем?
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 15 Дек 2006 12:49:04 #  

NBFM
какова длинна кабельной линии от места подключения шлейфов до антенны 145 и до антенны 433?

Любая.
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 16 Дек 2006 14:43:48 #  

NBFM
UB5
В моей схема ошибка, пока никто не заметил, схему переделал. Где размер не указан, там произвольные длины, или к конкретной схеме не относятся.

AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14450

Дата: 16 Дек 2006 16:52:08 #  

Юрик
Какая ВЧ изоляция будет и полоса? Не проиграет ли эта схема варианту на сосредоточенных элементах если диапазон нижний 144-146Мгц, верхний 430-440МГц?
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 16 Дек 2006 17:55:32 · Поправил: Юрик (16 Дек 2006 17:56:55) #  

AOR

Какая ВЧ изоляция будет и полоса?

Диапазоны, указанные Вами, вполне обеспечатся. Изоляция (переходное затухание?), как и дбротность, зависит от качества кабеля, хотя, я думаю, если не брать совсем уж тоненькие кабеля, то нормально будет.

Не проиграет ли эта схема варианту на сосредоточенных элементах

Не проиграет, тем более учитывая простоту изготовления и более высокую точность, если конечно Кук правильно взят.
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 16 Дек 2006 18:30:13 #  

Юрик
Извините, не понял вопроса.

Если в главный фидер подать единицу мощьности частотой 433 МГц, то сколько ее попадет на вход антенны 145 МГц, без учета потерь в фидерах?
AOR о том же спрашивает.
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 16 Дек 2006 18:33:11 · Поправил: UB5 (16 Дек 2006 18:33:37) #  

Юрик:
В моей схема ошибка, пока никто не заметил, схему переделал.

Вам, как профессионалу в этом деле, все настолько доверяют, что никто не стал тратить время на проверку Вашей схемы :)
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 16 Дек 2006 19:46:17 · Поправил: Юрик (16 Дек 2006 19:50:45) #  

UB5
все настолько доверяют

Глубоко извиняюсь. Тут считать совсем несложно, но я часто ошибаюсь. Расчитывая схему, не пользовался ни диаграммой, ни программами. Здесь логика простая, надо знать лишь несколько простых условий:
1. замкнутая линия длиной четверь волны эквивалентна обрыву в точке подключения, т.е как бы её нет.
2. замкнутая линия длиной пол волны эквивалентна КЗ в точке подключения
3. разомкнутая линия длиной четверть волны эквивалентна КЗ в точке подключения
4. разомкнутая линия длиной пол волны эквивалентна обрыву в точке подключения, т.е. как бы её нет
5. если общая длина двух шлейфов, замкнутого и разомкнутого, равна четверти волны это эквивалентно обрыву в точке их подключеня.
6. характеристика сопротивления повторяется через каждые пол волны.
7. если в рассматриваемой точке подключения шлейфов один из них дает КЗ, то другие не рассматриваются.
По схеме могу пояснить.

БЕГЕМОТ
Если в главный фидер подать единицу мощьности частотой 433 МГц, то сколько ее попадет на вход антенны 145 МГц, без учета потерь в фидерах?

В идеале ни сколько, КЗ - есть КЗ. В схеме фильтры следующей длины: для частоты 433 МГц - 0,17м (Хо-Хо), для чатоты 145 МГц - 0,86+0,17= 1,03м. По этим длинам, зная погонное затухания, можно рассчитать, ВЧ изоляцию и полосу пропускания этих инжекторных фильтров. Последняя, вижу, будет нормальной, считать не хочется. Реально ещё будет играть роль, как произвести подключение шлейфов. Я думаю, учитывая длину волны, лучше выполнить соединения на типовых коаксиальных разветвителях.
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 16 Дек 2006 20:16:14 · Поправил: UB5 (16 Дек 2006 20:17:21) #  

Юрик
Здесь логика простая, надо знать лишь несколько простых условий:
.................................................................................................

Эти условия я знал ... когда Вы еще не родились :)
И подобную схему для подключения к общему фидеру двух телеантенн рассчитал и успешно реализовал в 17-летнем возрасте в 1966 году.
И потом неоднократно приходилось этим заниматься.
Хотя у Вас практика наверно больше, поскольку занимаетесь этим регулярно на работе.

В общем то тут нет ничего сложного или достоверно не просчитываемого, как в антеннах, где часто невозможно абсолютно точно учесть при расчете все влияющие факторы.
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 16 Дек 2006 21:31:16 #  

UB5

Эти условия я знал ... когда Вы еще не родились :)
Я в этом не сомневался. Не подумайте, что учить Вас взялся. Уточнения привел Вам, так сказать, для контроля адекватности.

В общем то тут нет ничего сложного или достоверно не просчитываемого, как в антеннах, где часто невозможно абсолютно точно учесть при расчете все влияющие факторы.

Что Вы имеете в виду?
UB5
Участник
Offline3.0
с мая 2005
Украина
Сообщений: 1439

Дата: 16 Дек 2006 23:38:56 #  

Юрик
Что Вы имеете в виду?

То, что такую схему на отрезках линий, при правильном расчете, настраивать на придется.

В отличии от расчета антенн, где не всегда удается достаточно точно учесть влияние земли, других антенн, металлоконструкций, разных проводов, зданий и прочих предметов. В результате, если антенна узкополосная, то может потребоваться ее настройка по месту.
Хотя, в большей мере, это относится к радиолюбительским антеннам, из которых они пытаются выжать максимум усиления, в результате чего сужается полоса.
А профессионалы стараются не применять столь узкополосные антенны, параметры которых "уплывают" даже от близко пролетающих птичек :)
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.050; miniBB ®