Подскажите чем в офисе можно обнаружить "закладку" цифрового диктофона. Понятно визуальный метод. А есть ли устройства способные найти эти устройства. Видел здесь на форуме устройства перекрывающие способность снимать инфо при помощи цифровых диктофонов, но вот чтобы найти эту штуку и предотвратить утечку инфы либо знать, что он есть и где. Тогда давать "дезу". Наверное вопрос немного не по теме форума, потому поместил в раздел "Прочее".

Поставить свой видеоконтроль и поглядеть на "крысу", которая придет за диктофоном.
"А уж опосля..." (с) :-)

Как вариант - нелинейный локатор (хотя не нравится мне этот девайс..... наверное потому что плохо им владею)

Изучить линейку выпускаемых микросхем для цифровых диктофонов.
Посмотреть какими кварцами, или осцилляторами они заводятся и попробовать на этих частотах послушать приемником в районе возможных установок диктофонов.

Может быть и удастся чтонить услышать.
Помню микрокалькуляторы включенные на приемник очень хорошо ловились. :)

Эти "девайсы" сейчас такие мелкие и такие ОБЬЕМНЫЕ по памяти записи. Плюс активация голосом, плюс программирование на включение записи. Месяцами по моему лежать будет, а заходят к нам МАССА народа. Когда и где снимут не узнаешь даже по видеоконтролю. Как всегда хлама так много, чего-то заносят чего-то выносят. Посмотрел в интернете про устройства :"Модель
для обнаружения диктофонов отечественной фирмы "Смерш техникс" ST 0110
(на 16 человек) стоимостью 4400 у.е., по информации, заявленной на сайте
производителя, позволяет обнаружить, например, следующие модели
диктофонов: OLYMPUS V-90, SAMSUNG SVR-S820 с расстояния 1 м, а OLYMPUS
D-1000, SONY M-909 и OLYMPUS S726 с расстояния 50–70 см." Да у нас доходы в тех же пределах. Хай лежит если он есть. Может просто языки у членов длинные.... Может "манечкой" начал болеть?

Много народу заходит- значит много говорят! Плюс к этому приёмник с круглосуточной станцией! :-)
Но раз такой вариант не подходит- вызывайте спеца. ИМХО дешевле обойдется, чем платить за эксперименты. ;-)
Или же запустите хорошую дезу и приглядитесь к коллегам...

Posmotrite vot eto izdelie: http://www.confilux.kiev.ua/index.php?do=showproduct&file=p3auto Eto ustroystvo ne pomojet Vam nayti diktofon, no s ego pomosch'u Vi smojete zaschitit' Vashi peregovori. Pochitayte STAT'I na sayte. Nu i videokontrol' konechno v pomosch'.

Ув. Мираж, а вы вроде в своем посте не писали, что вы его обнаружили, почему же вам советуют поставить "видеоконтроль"? или вы знаете точно, что он "должен там стоять"?, но обнаружить его пока не можете? Уточните плз.

нелинейным локатором или руками. ST0110 - это не наш метод. Дай бог чтобы несколько десятков см было (а иногда и 10 нет). Они сами заявляют 0.5 метра для цифровиков. Кое что в упор не "видит". Так что за эти деньги лучше нелинейник- полезная в хозяйстве вещь

Ув. Стрелец да я и не писал, что обнаружил "закладку" диктофона. Просто некоторая инфа уходит из "конторы" конкурентам (узнаю из неосторожных высказываний конкурентов). "Жуки" они врядли могли заложить (контролируемое расстояние "просит" закладки минимум 0.3-05 Ватт + сама аппаратура на передачу работает в широком спектре) остается либо моя "манечка" либо "длинные языки по неосторожности" либо цифдитктофон. Будем проверять по "времени доставки" инфы. Если быстро "доходит" тогда язык или что-то другое. К тому же шеф беспокоит "Для чего я тебе "бабки" плачу ХИРЭшник? " Вот и задал здесь вопрос. Может зря? :(

"Жуки" они врядли могли заложить (контролируемое расстояние "просит" закладки минимум 0.3-05 Ватт + сама аппаратура на передачу работает в широком спектре) остается либо моя "манечка" либо "длинные языки по неосторожности" либо цифдитктофон.

1. Передатчик по сети 220 вольт. Главное чтобы на одной фазе сидеть.
2. Телефон-закладка GSM(CDMA)

Это самые простые варианты не диктофонов и не радиомикрофонов. Подходят? Если конечно человеческий фактор не рассматривать

Ув. nemo2 по сети у нас ДМА (двухмашинный агрегат) На одной оси двигатель-генератор. Между ними резиновые прокладки) А вот про телефон GSM (CDMA) интересна мысля, хотя нашим PROMAXом мы смотрели - ничего особого не отметили. Наверное действительно надо поставить мощную "шумелку".Пускай у нас яйца опухнут, лишь бы не было утечки. Но ведь вокруг ВСЕ наши. :)

Яйца опухнут, это нехорошо совсем..
Имеет смысл просто за персоналом приглядеть.
Кстати, под обычным народным градусом у человека язык хорошо развязывается..
Поиграть в гестапо не грех =)

по сети у нас ДМА (двухмашинный агрегат) На одной оси двигатель-генератор. Между ними резиновые прокладки)

Бункер на случай IIIМВ?

Зачем шумелку, вам что, никто не звонит? Может лучше искать и контролировать?

почему же вам советуют поставить "видеоконтроль"?

Патамушта должен же приходить "враг" для замены носителя, скачки информации, замены питания.
Оченно сомневаюсь, что этот враг будет делать свое черное дело при свидетелях.
И еще: стоимость разведаппаратуры как правило соотносится с предполагаемой стоимостью полученной информации.
Согласен с Димастый: основной канал утечки- либо агент, либо трепач!

Ув. Мираж, как вы правильно сказали, существующие, основные каналы каналы утечки инф. - аудио (диктофон, GSM). Можно вам посоветовать 1. сканирующим приемником послушать диапазон (сигнал в основном должен быть постоянно, акустопуск закладки сложен- предусматривает серьезные намерения "противника" и степень мат. "обеспеченности"); 2. Выявить места (по типу утек. информации) откуда она может "уходить". Обратить внимание на персонал. 3. В переговорных комнатах можно поставить DLW-4003 (хорошая штучка, можно сделать скрытое включени от брелка!); 4. Поставить наконец комплекс мониторинга эфирной обстановки с глушаком р/канала(если утечка точно по эфиру). ИМХО!

акустопуск закладки сложен- предусматривает серьезные намерения "противника" и степень мат. "обеспеченности");


да ладно Вам - пара конденсаторов, резисторов, транзистор и микруха (ключ).

Стрелец
...сканирующим приемником послушать диапазон (сигнал в основном должен быть постоянно, акустопуск закладки сложен...

Horosho-bi v pomeschenii, na moment proverki, imet' kakoy-nibud' istochnik zvuka- dlya aktivacii takih vot zakladok s VOXom.

Ув. nemo2, согласитесь, что "серьезную" информацию не будут снимать с помощью "пара конденсаторов, резисторов, транзистор и микруха (ключ)"!

Ув. al7, я просто не стал "разворачивать" методику по полной программе!

Бункер на случай IIIМВ?
Просто от военных осталась система электроснабжения, работает хорошо. Сделана серьезно НА ВЕКА. У них раньше здесь ЭВМ стояли, а для них требования против разведки были "крутые".
Лады яйца не парим, а смотрим за ВСЕМИ,!

Бредовая идея: А может, поможет металлоискатель?

может, поможет металлоискатель?

сколько по вашему в диктофоне общим весом 10 грамм железа? и на каком расстоянии он будет обнаружен учитывая что в помещении еще много чего железного есть?

http://www.telesys.ru/images/products/tiny_zazhigalka.jpg

Уже про нелинейник писали. Уж если хотите по кабинету полазить с пользой и толком, тогда уж его родимого.

Шеф дал свой для эксперимента на обнаружение. Мелкий "гад" PANASONIC RR-US360. Поэкспериментировали с "закладкой" в помещении. У диктофона два режима "диктофон" и "запись встречи". В первом записываются ближние источники звука во втором более удаленные. Реально писали в нашем отделе. Потом демонстрировал шефу. Ни хрена толком не разобрать. Либо надо выбирать место закладки максимально приближенное к интересующему обьекту либо писать в пустом помещении. В общем шефа успокоили, что диктофоны типа вашего у нас не применимы. Он считает что у него не плохая модель. Понравилась возможность производить запись в запрограммированное время. Жаль что одна зашивка времени. К чему сделали в нем запрограммированное время воспроизведение не смог понять. Не плохо в нем срабатывает запуск от голоса. Практически с начала фразы он уже включен. Видать не совсем последняя модель так как пишет только 8 часов в режиме SP, а при этом режиме особо не разберешь. Может есть лучшие модели на более профессиональном уровне, но не верится, что они против нас будут применяться. Да кстати визуально отследить "закладку" диктофона мы не смогли, хотя даже знали что он будет в эти 15 минут "заложен". Перематывали по несколько раз запись, но не смогли сказать кто установил его. Наверное пора разгонять группу. Это вот если бы магнитофон М-64 в отдел поставили тогда бы наши спецы его бы обнаружили. :)

Мираж


подарите шефу эдик мини если надо маленький размер (только при покупке проверьте) Мои испытания были таковы - помещение 20 кв.м - с одной стороны на шкафу дикт, по диагонали в другом углу велась беседа - все записали замечательно. Если ему (шефу) размеры побоку, то Шарп минидисковый. Тогда он поймет разницу между хорошей записью и действительно хорошей записью. Круче минидиска ничего не слышал (у него еще и стерео можно делать - сразу два микрофона подцеплять) Кочу себе такой, да жаба не дает - денег жалко

nemo2
подарите шефу эдик мини если надо маленький размер (только при покупке проверьте) Мои испытания были таковы - помещение 20 кв.м - с одной стороны на шкафу дикт, по диагонали в другом углу велась беседа - все записали замечательно. Если ему (шефу) размеры побоку, то Шарп минидисковый. Тогда он поймет разницу между хорошей записью и действительно хорошей записью. Круче минидиска ничего не слышал (у него еще и стерео можно делать - сразу два микрофона подцеплять) Кочу себе такой, да жаба не дает - денег жалко
Эдик мини есть в бескорпусном варианте, весом 2гр. Сам прикупил недавно на экскрименты :) . Минидисковые шумят с частотой роторов крутилок, найти проще, детектором ленточных диктофонов ИМХО. ХОРОШАЯ запись для диктофона зло. Должен по хорошему вычленяться речевой спектр, а остальное резаться без сожаления, как избыток пожирающий объем :) .
Мираж
рано списали проводные микрофоны. Проверьте смежные помещения. Нелинейный локатор комплектуется ломиком для особо маньячащих шефов :)) При мне взломали стену за которой строители убитый приемничек типа Мамбы похоронили. Динамический микрофон на шнуре нелинейный локатор игнорирует, типа не гаджет это вовсе. Если есть радиотелефоны 900 и выше, проверьте трубы, закладка может быть и там.
про мощность вы переборщили. Сныканый в помещении15mW/6ххmHz можно легко принимать метров за 300 на сканер с 10звенным ВК в условиях центра города. Можно наверно и больше, не проверял. И проверьте подарки, калькуляторы и телефоны.

Ув. Мираж, не понял вашу фразу:
"отследить "закладку" диктофона мы не смогли, хотя даже знали что он будет в эти 15 минут "заложен". Перематывали по несколько раз запись, но не смогли сказать кто установил его". Как же так? или вы имеете дело с супер профи или же одно из двух. Но вы хотя бы определили сколько человек заходили в пом. или они все ходят "стадом" и друг друга заслоняют??? У вас в помещении склад мебели, что можно сунуть в любое место за неск. секунд???

первые пришедшие в голову мысли (громко не смейтесь) :
1) бамажки из мусорных корзин куда деваются ? В уничтожитель бумаг или в ведро поломойке бабе Мане которая неизвестно где потом ходит ?
2) Дозиметр - для поиска литиевых элементов питания - вроде у них фон немного повыше ( не уверен)
3)какую-нить болталку-игралку на подоконник,динамиком к оконному стеклу (...да знаю йа что через стекла "снимать" очень трудно,но все же...)
4) А ! а в вентиляционных дырках шарили ?

Кстати,а динамический микрофон "нелинейником" видится ?

Пардон, просмотрел последнее сообщение

Итакс..) давайте рассмотрим возможные способы съема речевой информации с использованием ТСР (тех.средства разведки).
1. как вы подозреваете, это диктофоны.
2. закладные микрофоны, использующие для передачи сигнала проводные коммуникации, либо ЭМВ (излучающие).
3. телефонные аппараты - масса вариантов.
4. этот вариант никто не рассматривал здесь, а зря..) это ВИБРОАКУСТИКА.

А теперь немного о методах и средствах поиска и противодействия. по каналам.
1. Эффективный метод борьбы - использование нелинейного локатора. Тут уж, извините, ниче не поделаешь..) можно использовать т.н. подавители диктофонов, но этот способ практически бесполезен, если устанавливал диктофон специалист. Дело в том, что эффективность подавления диктофона сильно зависит от ориентации его в пространстве. Не буду ща рассказывать, как происходит забивание диктофона помехой, это не важно..) остается искать его нелинейником. большое колическтво полупроводников в схемах диктофона должны давать приличный отклик на 2 и 3 гармониках зондирующего сигнала (на основе анализа 2 и 3 гармоник и работает нелинейник). а металлодетекторы - это мимо, естессно.

2. для обнаружения факта наличия жучка, в лучшем случае, необходим сканирующий приемник. в худжем - детектор поля. Необходимо просканировать радиоэфир в как можно более широком диапазоне. Сканер protek-3201 с диапазоном от 100кгц до 2 ггц для этих целей просто идеален (если о цене забыть..)! Так же следует просканировать проводные коммуникации - сеть электропитания, линии пожарной и охранной сигнализации и т.д. (наиболее часто используются сетевые закладки, т.е. 220 В). примерный Диапазон сканирования проводов - 10кгц-30мгц. Если ничего из подобных приборчиков нет, то можно, на худой конец, поискать проводные жучки в розетках, электроприборах, датчиках сигнализаций и т.п. Радиозакладку можно детектором поля поискать... Ну и нелинейный локатор тут в помощь не будет лишним.

3. Сотовый телефон не только наш лучший друг.. по определенному сигналу с базовой станиции возможно включение микрофона мобилы, после чего все ваши разговоры можно прослушать. Скажем, заплатили конкуренты недобросовестному опсосу, и все! ваши разговоры - достояние заплатившего! %) Меры борьбы - выключить телефоны при обсуждени конфиденциальной инфы..)) или же блокиратор сотовых использовать. или же, если боитесь, что именно ваш (и только ваш) телефон прослушивают, установить рядом с микрофоном мобилы (например, прикрепить на чехол) миниатюрный генератор акустического шума, включающийся при активизации передатчика сотового..
Легко можно использовать в целях прослушивания и стационарный телефон ) тута вариантов ваще пресс... это и параллельное подключение к линии, и телефонное ухо, и жучки в проводах опять же (в т.ч. и с индуктивной связью, т.е. бесконтактные по отн. к проводам). Меры борьбы - самый жестокий - прожигалка. Специальый приборчик запускает в провода афигенный по амплитуде импульс, и все закладки вылетают нафик..) только надо не забыть отцепить миниаАТСку и другие ценные устройства..) есть еще всякие способы организации закрытого канала связи, но это дорого..) в общем, загляните внутрь телефона в поисках лишнего, посмотрите, не подцеплено ли чего лишнего на распределительном щитке к вашей линии, и т.д.

4. виброакустический канал зря вы забыли, конечно..) стетоскопчики-то щас в ходу, да..) в общем, вполне возможно, что где-нибудь на вашем окне установлен вибродатчик, замаскированный, например, под рейку, или еще чего.. или же в соседней комнате к общей стенке вибродатчик подцеплен. да мало ли.. с любой поверхности, которая вибрирует под воздействием акустических колебаний, можно получить речевой сигнал с вполне приличной разборчивостью. Кстати, различного рода трубы так же очень хорошо передают акустические колебания, причем на достаточно большие расстояния.. вот..) осмотрите, по возможности, в поисках вибродатчиков (они по размерам довольно приличные, см 2-3..) свои окна, все смежные с вашим помещения (соседние комнаты, комнаты этажом выше, этажом ниже и т.д.). Пассивный метод защиты маловероятен, поскольку для хорошей виброизоляции придется все помещение переломать и перестроить, а вот Активный метод, такой как генератор виброакустического шума, даст хорошие результаты....

В общем, это не полный список угроз и методов борьбы, это только самые распространенные, или же те, которые вспомнил навскидку..) да и ваще писать задолбало, даже перечитывать не хочу..) ищите в общем, а лучше обратитесь в спецконтору..) кста, и не забывайте про организационные меры.

пс.. а может, кто с компа тырит инфу, а?..) какой-нить кул-хацкер может завелся?..

ramalla

за доклад 5 , по теме 3- (почти два)

Типичный барыжный принцип - все зашумить, всего бояться
п.1 - Подавитель диктофонов бывает и полезен если конечно его тоже установил специалист (как уже говорилось далеко не от всех типов диктофонов). Другое дело, что его ставят против конкретного места, а дикт запихнут куда угодно, но не в кресло напротив подавителя.

п.2 - у вас неправильное представление о идеале. Рекомендуется посмотреть на анализаторы спектра гиг до 6 хотя бы. Ваш протек даже до Wi-Fi не дотянет. Проф закладки на диапазон выше 2 ГГц имеются. По проводам - нч послушать не забудьте - замечательно говорят по линиям низкочастотный сигнал передается ;)

п.3 по определенному сигналу с базовой станиции возможно включение микрофона мобилы, после чего все ваши разговоры можно прослушать. Скажем, заплатили конкуренты недобросовестному опсосу, и все! ваши разговоры - достояние заплатившего!

Вау - прям таки и все? Любой телефон можно дистанционно включить на акустику? И у всех у них чутье микрофона супер? Да, есть такое дело, но гораздо дешевле будет ложить телефон в ящик стола - успехов в вытягивании речи. Опсосы по вам так прям продажная девица - дает всем подряд. Как минимум надо или много занести или быть ее сутенером (ФСБ например)

Пишите так, как будто о квартире говорите, а не об организации с ограниченным доступом и персоналом который занимается выявлением закладок

п.4 Лишь бы предложить? Вы там были? стены видели? обстановку знаете? Может там такие перекрытия что ничего не пройдет наружу. Ставить всякие шумелки где надо и не надо - интересный подход.

и не забывайте про организационные меры.


Самое верное, но должно идти первым пунктом.

пс.. а может, кто с компа тырит инфу, а?..) какой-нить кул-хацкер может завелся?..

ага, и шефа через него слушает. Это к чему вообще?

да и ваще писать задолбало, даже перечитывать не хочу..)

для чего писали то?