На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 48,
участников - 4 [ autosat, Хайо, ijk, waduz]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Дисконусная антенна на локомотиве 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
CableGuy
Участник
Offline1.1
с дек 2006
Israel
Сообщений: 22

Дата: 23 Дек 2006 18:10:50 · Поправил: CableGuy (26 Дек 2006 09:56:03) #  

Всем привет!

Уменя есть 2 вопроса по этой антенне.



1) Какой у неё "Model Name/Number" и есть ли к ней Datasheet, если нет, какой у неё диапозон, Bandwidth и Horizontal/Elevation pattern (Вы меня извените я плохо пишу по русски т.е. с ошибками.)
2) Где её можно купить/достать в Mоскве?

Спасибо.
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 23 Дек 2006 18:47:36 · Поправил: Юрик (23 Дек 2006 19:14:58) #  
Реклама
Google
Perehvatchik
Участник
Offline4.0
с сен 2003
Россия, г. Москва
Сообщений: 3598

Дата: 23 Дек 2006 18:49:04 #  

обратиться в локомотивное депо, там я думаю можно договориться
AVIAAMATOR
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Сообщений: 962

Дата: 23 Дек 2006 21:59:44 #  

CableGuy

Судя по размерам - диапазон у нее от 150 МГц до 750...800 МГц (примерно). Т.е., если длина волны превышает ее определенные геометрические размеры - антенна работает очень плохо (большой коэффициент стоячей волны). Широкополосность "вверх" - до 5 и более значений нижней рабочей частоты (150 МГц).
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 23 Дек 2006 22:10:35 #  

AVIAAMATOR
Т.е., если длина волны превышает ее определенные геометрические размеры - антенна работает очень плохо (большой коэффициент стоячей волны).
Это именно эта, или все остальные?
Широкополосность "вверх" - до 5 и более значений нижней рабочей частоты (150 МГц).
Хоть и по русски, но и мне не понятно, куда уж там иноязычным.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5488

Дата: 23 Дек 2006 22:15:23 #  

Юрик
Широкополосность "вверх" - до 5 и более значений нижней рабочей частоты (150 МГц).

Все коротко и понятно. ИМНО
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 23 Дек 2006 22:24:39 #  

Valery
ИМНО
Тогда я подумаю, что полоса пропускания заканчивается (по какому интересно уровню?) на 150 х 5 = 750 МГц. А в низу что? Поясните если знаете, я к сожалению такими определениями не пользовался.
CableGuy
Участник
Offline1.1
с дек 2006
Israel
Сообщений: 22

Дата: 23 Дек 2006 22:40:03 #  

Спасибо за быстрый ответ.

(Я даже очень растроился потому что у меня была похожая антенна и я её подарил)

Ну теперь есть Model Number буду просить друзей чтоб прислали.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5488

Дата: 23 Дек 2006 22:40:27 #  

Юрик
А в низу что?

Ничто.
Как у любого дискоконуса.

я к сожалению такими определениями не пользовался.
Демагогия, вместо ответа на простой вопрос.
AVIAAMATOR
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Сообщений: 962

Дата: 23 Дек 2006 23:36:54 · Поправил: AVIAAMATOR (24 Дек 2006 00:33:08) #  

Юрик

Попробую объяснить по дискоконусным антеннам то, что я знаю. Допустим, есть дискоконусная антенна, которая имеет определенные геометрические размеры, а именно:
- диаметр верхнего диска (а он может быть выполнен как в виде диска, так и в виде штырей, а также штырей, замкнутых по внешнему диаметру кольцом, как в данном случае);
- угол расположения штырей, направленных вниз ("по конусу"), относительно верхнего диска;
- длина штырей, направленных "по конусу".
Дискоконусная антенна широкополосна. Нижняя рабочая частота антенны Fнижн. определяется ее геометрическими размерами (формулу сейчас не помню, надо смотреть в спец. литературе). Верхняя рабочая частота равна примерно Fнижн.*(5...7). Ниже частоты Fнижн. антенна работает очень плохо (как на передачу, так и на прием). Выше частоты Fнижн.*(5...7) - также не очень хорошо. Вот это и имелось ввиду.
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 24 Дек 2006 08:43:13 #  

AVIAAMATOR
(5...7) - это называется перекрытие по диапазону. У диапазонных антенн указывается оптимальная частота, или это ещё называют как строительная длина волны , она обычно не равна средней длине волны по диапазону.
Нижняя рабочая частота антенны Fнижн. определяется ее геометрическими размерами
Как и верхняя с оптимальной. Зачем цепляться за край диапазона? Или Fнижн является оптимальной?
Ниже частоты Fнижн. антенна работает очень плохо (как на передачу, так и на прием)
Выше частоты Fнижн.*(5...7) - также не очень хорошо
Опять поинтересуюсь, это только к дискоконусам относится?!
Вихрь
Участник
Offline4.0
с апр 2006
Владивосток
Сообщений: 270

Дата: 25 Дек 2006 09:21:16 #  

У меня вопрос именно по электричкам с УКВ антеннами, (как на снимке) какую частоту в этом диапазоне они обычно используют, 151.825 МГц? Ловил электрички только на КВ, про поезда дальнего следования и маневровую, тоже в курсе.
PenTod
Участник
Offline5.3
с сен 2003
г. Королёв
Сообщений: 2608

Дата: 25 Дек 2006 10:59:06 · Поправил: PenTod (25 Дек 2006 11:00:30) #  

какую частоту в этом диапазоне они обычно используют

Обычно они там никакую частоту не используют, по крайней мере для нужд поездной связи, тем более 151.825
Вихрь
Участник
Offline4.0
с апр 2006
Владивосток
Сообщений: 270

Дата: 25 Дек 2006 11:19:11 #  

Обычно они там никакую частоту не используют, по крайней мере для нужд поездной связи

Но ведь зачем-то она там установлена эта антенна, не для красоты же, наверное...и радиостанции на ж. д. обычно КВ/УКВ в одном флаконе...
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6305

Дата: 25 Дек 2006 12:56:15 #  

Вихрь
Зональная связь. Частота может быть любая, в положенном диапазоне VHF для ЖД.
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 25 Дек 2006 14:22:48 #  

AVIAAMATOR
> Дискоконусная антенна широкополосна. Нижняя рабочая частота антенны Fнижн. определяется ее геометрическими размерами (формулу сейчас не помню, надо смотреть в спец. литературе)

А можно хотя бы примерно? Интересует покрытие диапазона 135-500МГц.

И ухудшатся ли её параметры, если сделать диск и конус дома из металлической фольги?

Tnx.
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 25 Дек 2006 18:25:11 · Поправил: Юрик (25 Дек 2006 18:25:37) #  

DVE
И ухудшатся ли её параметры, если сделать диск и конус дома из металлической фольги?
А из какого металла фольга? Хотя для любителей, задающих подобные вопросы, из какого металла ни делай, определяющую роль будет играть само исполнение, т.е. соблюдение геометрии, механическая надежность и т.д. Я имею ввиду, что антенна сделанная скажем из аллюминия может разрушиться при неудачном исполнении раньше, чем даст коррозию аллюминий.
Интересует покрытие диапазона 135-500МГц
Перекрытие по диапазону указывается по какому уровню КСВ, или мощности потерь рассогласования, или коэффициенту отраженной волны.
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 25 Дек 2006 23:33:51 #  

Юрик
> А из какого металла фольга?

Металл-то можно взять любой из доступных в хозяйственных магазинах. Коррозия тоже пока не сильно актуально, хочу дома на окне поставить :)
GROT
Участник
Offline5.6
с мая 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2512

Дата: 26 Дек 2006 02:10:17 #  

Не заморачивайтесь с этим дисконом... Была у меня такая, даже специально тему замутил! Всё ждал, что кто нибудь похвалит. Надежд не оправдала, пару месяцев провисела, заменил на виоловский стакан. Единственное её достоинство-убойная механическая прочность, упадёт мачта, антенна выживет!
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 26 Дек 2006 07:06:30 · Поправил: Юрик (26 Дек 2006 07:08:53) #  

хочу дома на окне поставить :)
Красивей в сервант. А если серьезно, то зачем нужна ненаправленная антенна у окна? Со стороны комнаты сигнала ожидаете?
AVIAAMATOR
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Сообщений: 962

Дата: 26 Дек 2006 14:11:51 #  

DVE

К сожалению, сейчас не помню даже приблизительно. Была где-то копия статьи из английского журнала конца сороковых годов 20 в. Но, видимо, потерял ... Если что найду - отвечу.
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24948

Дата: 26 Дек 2006 14:28:23 #  
AVIAAMATOR
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Сообщений: 962

Дата: 26 Дек 2006 14:32:08 · Поправил: AVIAAMATOR (26 Дек 2006 20:28:38) #  

DVE

Сейчас "спросил" у googl 'я: "Антенна дискоконусная". Вот несколько интересных ссылок, которые он выдал по дискоконусным антеннам:
http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CODE=article&article=1511 (700...2000 МГц, с чертежом, формулами, я думаю, что можно пересчитать)
http://rf.atnn.ru/s7/an-konus_rx33.html (144...440 МГц)
http://cxem.net/tuner/tuner41.php
Serge
Участник
Offline3.2
с сен 2005
Москва
Сообщений: 647

Дата: 26 Дек 2006 18:43:54 #  

Локомотивный дискоконус, в силу необходимости быть КЗ по пост. току, весьма узкополосен и резонирует лишь на участках, выделенных для ж.д. (150 и 330 МГц). Для остальных частот он внутри закорочен.

Действительно, электропоезда связь на УКВ используют очень редко, обычно при маневрах в депо. И то если на КВ плохо слышно, тогда дежурный кричит "Переключись на маневровую!".
AVIAAMATOR
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Сообщений: 962

Дата: 26 Дек 2006 20:33:30 · Поправил: AVIAAMATOR (26 Дек 2006 20:36:40) #  

Serge
Локомотивный дискоконус, в силу необходимости быть КЗ по пост. току, весьма узкополосен и резонирует лишь на участках, выделенных для ж.д. (150 и 330 МГц). Для остальных частот он внутри закорочен.

А нельзя ли пояснить Ваше утверждение ? Заранее спасибо за ответ.
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 26 Дек 2006 22:13:08 #  

AVIAAMATOR, Фотограф
Спасибо, подумаю. Правда антенны от Senao у меня всё равно нет. Дисконус хотел попробовать, т.к. хочется что-то широкополосное.

Юрик
> А если серьезно, то зачем нужна ненаправленная антенна у окна? Со стороны комнаты сигнала ожидаете?

У меня по-любому только отраженные сигналы, живу на первом этаже. Хотя 450МГц ловится весьма уверенно даже в середине комнаты. Правда кроме него ничего не слышу, только таксисты ещё...
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 26 Дек 2006 22:37:19 #  

Есть у меня такая антенна. Разобрали,посмотрели. Странное дело. Вообще-то она сделана такой ради широкополосности. Но. Умные инженеры ,дабы осуществить "симметрирование" поставили там внутри отсекающий стакан размером на 160 МГц.А теперь думаю-как этот стакан поведёт себя на других частотах? К своему стыду мои ребята разломали эту антенну так и не проверив параметры. Ну манагеры,что с них возьмёшь?)) Но я они её соберут и проверим хотя бы КСВ и диаграмму Смита.
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 27 Дек 2006 07:22:47 #  

Но я они её соберут и проверим хотя бы КСВ и диаграмму Смита.
Диаграмму Смита проверять не нужно, она правильная.
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 27 Дек 2006 11:11:28 #  

Юрик
Что значит "правильная"? Я сильно сомневаюсь,что там есть пятикратное перекрытие диапазона. Четвертьволновый стакан резонансный и работает только на 1/4,3/4 и 5/4 волны. А как на других частотах?
AVIAAMATOR
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Сообщений: 962

Дата: 27 Дек 2006 11:53:57 · Поправил: AVIAAMATOR (27 Дек 2006 11:58:47) #  

Радиал
Я сильно сомневаюсь, что там есть пятикратное перекрытие диапазона

Я привел очень приблизительные данные по перекрытию (Верхняя рабочая частота равна примерно Fнижн.*(5...7)). А вообще сверхширокополосные дискоконусные антенны есть, например http://www.bnti.ru/scripts/des.asp?itm=3090&tbl=03.02.01.07. (25...1300 МГц),
http://multitek.chat.ru/table8.htm и др. Конструкции их, правда, не известны. А антенна, про которую CableGuy спрашивал, судя по всему здесь.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.063; miniBB ®