А почему у нас не развито пиратское АМ радиовещание?
да??

Оно у нас развито уже лучше чем государственное )

Акация
у нас оно немного отличается от иноземного - зарубежные пираты гоняют музыку, устраивают шоу и т.п., т.е. работают на неограниченную аудиторию слушателей. Наши, в подавляющем большинстве, предпочитают общаться между собой - кому чисто технически интересно, кому просто скучно. Работают для таких же, как они. Слушая их, как будто слушаешь чужой телефонный разговор, специфический интерес. Есть небольшое количество "музыкантов", чаще всего в участке 1600-1800 кГц, но чтобы их принять, порой нужно иметь непростой приёмник. И да, ещё из отличий "наших" - частоты, используемые для общения/вещания есть далеко не в каждом бытовом КВ-приемнике. На FM и УКВ "наши" пираты гораздо интереснее, в плане послушать, хотя, конечно, с приходом доступного интернета "живость" эфира пропала - накидать музычку в плейлист может каждый:)

Единственную пиратскую КВ радиостанцию в России я слышал на 6990, это 4й Коминтерн... Остальные- это нелегальные радиолюбители, которые имеют скорее спортивный интерес.

Акация
Никто из радиопиратов Питера (более 30-ти станций) так и не захотел попробовать вещать на КВ. Основные причины - "слушать никто не будет", большие габариты антенн (тут УКВ-антенну на крышу не все могли поставить), относительная сложность настройки контуров (в то время хорошо было, если мультиметр был цифровой), необходимость более тщательного подавления гармоник. Это на УКВ передатчик делается на коленке за вечер... Но основная причина - замкнутый круг: КВ "никто не слушает", а не слушает, потому что там никто не вещает... Сейчас смысла в вещании местные вообще никакого не видят - "всё есть в интернете".

А почему у нас не развито пиратское АМ радиовещание?
один транслирует "радио дача" другой "наше радио"
вот вам и ответ, потому как это всё можно слушать без радиопиратов хоть в фм, хоть в инете. А создать своё очень сложно, проще ретранслировать, а это тупик творчества.
Но основная причина - замкнутый круг: КВ "никто не слушает", а не слушает, потому что там никто не вещает...
ещё бы добавил отвратную помеховую обстановку в домах. Слушать в шумах эфира- одно, а вот постояный треск импульсный преобразователей другое. Я свой выбор сделал- только полевые выезды (жаль нечастые), и техника для этого соответственно портативная (в большинстве случаях самодельная) ну максимум автомобильных КВ трансивер. Балдею от магнитолы СОНЬКИ (которая с 3х уровнем д-басом). У неё КВ от 2900кГц. АМщки на 3мгц отлично идут.

Давно хочу свою пиратскую станцию, но пока что совсем новичок в этом. В том плане что я имел дело только с интернет-вещанием, но никогда не имел дело с "железом". Только слушаю КВ. И хотелось бы больше слушать КВ, если бы в России было бы чего слушать. Поэтому и хочется сделать свою КВ станцию. Останавливает пока то, что не знаю как это организовать. Пришел к вам на форум набираться знаний :) Может подскажите, что, кроме самого передатчика, нужно? Какого размера антена должна быть, что бы вещать хотя бы КМ на 100-200? Какой мощности передатчик?

Прямо сейчас на 15862 USB транслируют лёгкую музыку.
Мелодия повторяется в закольцованном режиме.
Слышу очень слабо.

хотя бы КМ на 100-200
Даже 25 вт передатчик,да мегагерц на 15 или 17 на слопер будет в соответствующие прохождению, часы, "играть" где-нибудь по направлению наклона антенны километров тысячи за полторы-две :))

DJ_BoB
Не всё так просто . как кажется. Это на ФМ тансмиттер заказал по интернету за копейки, кабель вывел, антенну на высотке поставил и : закрыл километров 5-10 по району. Вычисляется - элементарно, в больших городах с сетью стационарных пеленгаторов. Санкции - не страшные, даже, сказал бы - смешные. Ладно, это - отдельная тема. С КВ - совсем не так просто. Вещать надо не из города. идеально - с дачного кооп. или сельской местности. 100 ватт - не серьёзно, нужен , как минимум килоВатт, хорошая антенна, лучше - в приоритетном направлении. График вещания, сезонный- дневной-суточный - не всё так просто на КВ. Пропиарить в инете вещание по многим ресурсам, обратный контакт нужен для контроля. В общем - проблем больше крыши.Хотя, тема - интересна. Лично для меня. 500-1000 р. а э/энергию меня не утянут, были бы слушатели...

Даже 25 вт передатчик,да мегагерц на 15 или 17 на слопер будет в соответствующие прохождению, часы, "играть" где-нибудь по направлению наклона антенны километров тысячи за полторы-две :))
При этом на 100 км ничего не будет :) Для ближней зоны используют низкие частоты, ниже 5МГц, но антенны длинные нужны.
10МГц 40Вт с балконной антенной, в частотной модуляции, было очень хорошо слышно на одном немецком СДР :)

Пропиарить в инете вещание по многим ресурсам, обратный контакт нужен для контроля.
С этим нет проблем, есть знакомые пираты даже в Голландии, смогут ретранслировать интернет-поток у себя + в целом могут сделать какой нибудь пиар. Но не в пиаре дело сейчас. Это как раз для нас не проблема. Проблема в том что бы это запустить. Лично мне не хватает знаний. Вот тут говорят что 25Ватт хватит на тысячу-полторы км. Но как я понял ниже - это все зависит от частоты и тогда несмотря на то, что за тысячу километров меня будут слышать, то в радиусе 100км, к примеру, меня не услышат. Я раньше этого не знал. Окей.
Дальше. Балконная антена. Допустим я живу на 8 этаже. Что я могу с этого получить максимум? Ну то есть если небольшую антенку на балконе поставить?

А так же есть вариант вещания на даче, но опять же - какой длинны мачта должна быть? Какая антена? Во что мне это по затратам выльется? Я как раз просто на даче собираю себе студию. Рядом, правда, Шереметьево, мать их, но надеюсь не сильно им мешать.

Дело не в мощности.
При одинаковой мощности в ближней зоне (до 70км) станции будут проходить примерно одинаково!
Дальше как получится - там наступает мертвая зона. УКВ - гаснет быстрее и на даль совсем не годится. КВ, тут все верно отметили - нужно правильно выбирать частоту : День/ночь и Зима/Лето.

Считается, что частоты в районе 6-7мгц работают на даль более менее круглосуточно...НО, ночью и зимой нужно спускаться ниже по частоте = 1.5-3мгц .
В среднем, при односкачковом прохождении, дальность вещания на КВ порядка 2-2.5т км.
Зимой и при хорошем проходе могут быть многоскачковые пробои...но это редкость и нужны SWL для того, что бы словить его, в противном случае его никто не услышит.

Вещать выше 10мгц (31 и 25м вещательный диаппазон) практически бессмысленно, там мало слухачей, да и с проходами - не регулярно. Хотя по дальности вещания они лучше, чем НЧ диапазоны - меньше индустриального и атмосферного шума, т.е. они лучше с точки зрения условий приема .

Успехов.

Это как раз для нас не проблема. Проблема в том что бы это запустить. Лично мне не хватает знаний. Вот тут говорят что 25Ватт хватит на тысячу-полторы км. Но как я понял ниже - это все зависит от частоты и тогда несмотря на то, что за тысячу километров меня будут слышать, то в радиусе 100км,
25 ватт можно если вещаете в SSB, а если в АМ то здесь сигнал/шум должен быть в разы больше. тут при полосе выходного сигнала +-5 кгц вам нужен киловатт, так как при более широкой (10кгц) полосе нужен больший уровень С/Ш в приемном тракте. Кроме того полезная информация заключена только в верхней или нижней боковых полосах спектра. Основная спектральная составляющая — несущая, не несет полезной информации. Мощность передатчика при амплитудной модуляции в большей части расходуется на «обогрев воздуха», за счет не информативности самого основного элемента спектра.

Хорошо. С диапазоном более-менее определились. "Дело не в мощности" - хорошо. А что дальше? На какой высоте должна быть антена? Какая антенна? Хватит ли небольшой антенны на балконе восьмого этажа или нужно что-то высокое и громоздкое городить? Или если вещать с дачи - там двухэтажный дом. Можно на крыше разместить мачту (ну или на заднем дворе высокую мачту) + антенну. Опять вопросы - какой длинны мачта должна быть? Какой лучше передатчик выбрать для вещания в КВ-диапазоне? Планируется вещание музыки и голоса.

Еще раз прошу прощения за кучу вопросов, просто тема очень сложная и что бы самому что-то понять - придется читать кучу литературы, но все же хочется довериться опытным людям, которые уже неоднократно имели практический опыт.

Конечная цель - выход в эфир в КВ диапазоне и что бы эти выходы могли слушать другие радиолюбители. И не только в радиусе 1-2км. Идея с дальностью вещания на 2-2,5 тыс. км - вполне заманчива. Но насколько это реализуемо в условиях квартиры на 8 этаже или же дачи?

ivanovgoga
SSB хороший вариант, но трансиверы SSB дороже обычно стоят, нежели те же АМ.

DJ_BoB
Эх, дорогой Вы наш "радиовещатель"... Не обижайтесь , но для "пиратского радиовещания" на КВ Вы ещё не "созрели". Я уже намекнул - не всё так просто, как на ФМ (но, и там - есть сложности). Если вклинится на СВ - верх диапазона (1600-1700 КГЦ-) ещё большиИе технические трудности. Длина волны - 200 м, Вам нужно или полуволновый диполь (2х50м) на хорошей высоте подвесить, или штыревую антенну 1\4 волны (25 м) с системой противовесов поставить, 100 Вт - ни о чём, как минимум 1 КВт., только - в вечернее-ночное время. Это - только начало, практически уверяю Вас: всё очень не просто.

Но насколько это реализуемо в условиях квартиры на 8 этаже или же дачи?
Если хотите вещать с круговой диаграммой (во всех направлениях) то антенна четвертьволновый штырь. На диапазоне 41 метр -это почти 10 метров+ труба на которой будет крепиться. В многоэтажке только на крышу, на участке антенна должна быть выше деревьев.

БП630
Не обижаюсь. Я понимаю, Вы на меня можете смотреть со своей колокольни как на типичного чайника - и это вполне нормально. Сам такой (в своих сферах, естественно). Я прекрасно понимаю, что там не все так просто - у меня друзья - радиолюбители тоже. Но они правда в основном только слушают, вещает только один из них, но живет в Нидерландах и русский язык для него не родной - поэтому узнать все тонкости у него - проблематично.
Сюда я пришел не за тем, что бы мне сказали, что я - чайник, Вы Америку не открыли. Я и не говорил, что я спец в этом. Был бы специалистом - не ходил бы по форумам и не задавал бы вопросов таких. Однако я сюда пришел конкретно за ответами на вопросы, за информацией, за тем, что бы понять что к чему, как это устроено, как работают те или иные радиостанции, на что можно расчитывать и есть ли в этом смысл вообще?

Я понимаю отлично, что это далеко не простое занятие, но тем не менее?

DJ_BoB
Напиши "Зелёному Глазу" о своих проблемах и переживаниях.

Напиши "Зелёному Глазу" о своих проблемах и переживаниях.
и узнай, какой ты чудак на букву "м" :)))
Те же голландцы и прочие европейцы не очень-то озадачиваются вопросами, где и на сколько их слышно,они просто включаются в выходные на 30-50 вт (в лучшем случае) на тех же 69хх или на упомянутых 15ххх (нарывался на 15745 и 15825) и вещают в своё удовольствие, с АМ, не заморачиваясь. А на 178хх и в SSB не редкость с полосой явно шире 4 кГц (на SDR полосу расширяешь до 4-5 кгц и очень качественно прёт). Не знаю, как в европейской части, но на уральском хребте вполне себе прилетает.
Несколько лет назад в "до PWM-ошное время", на многих "блогспотах" модернизировали передатчики LULU, варианты Grenada и т.п., там же отчёты со всего мира были, кто и где слышал и с какими рапортами.
Причём, как-то летом ездили с юга на север области, видимо прохождение было идеальное, антенны у вещателей имеют ярко выраженное направление, т.е. примерно 100 км "вверх по карте" приём с переменным успехом, а за пределами этого участка уже никак.
На то он и пират:есть на чём включиться-включается, особо не интересуясь, где его слышно за морями.Тем более, если вещание для своих, а обычно ведь так и есть: 10 км "для друзей" и гарантировано, и всё верно - за сто его не слышно, а за пару тысяч, а то и страшно подумать где:)), вполне.
У нас кстати, один клоун 2003-2004-м пару лет вещал то Владимира Семёновича,то Сектор Газа вперемешку с собой любимым (неплохо управлялся с гитарой и вокалом был не обижен) на 11 метрах (25700 у него была частота) с обычного сибишного майкома с прицепом на четырёх ГУ-50. Кучу рапортов за свои концерты получал с Европы, в основном почему-то с Испании, много со средиземноморья, Италии и т.д. На топ-бэндовый луч, который как раз в направлении восток-запад был натянут с крыши девятиэтажки на трансформаторную будку в середине двора.

с обычного сибишного майкома с прицепом на четырёх ГУ-50.

На заземленной сетке там киловатт как нечего делать получить.

Так что про 50 ватт АМ на 2000 км - это из области фантастики.

На заземленной сетке там киловатт как нечего делать получить.

Откуда?! Если в ам-чм длительном режиме (песни крутить), ватт 60 с лампы одной, иначе менять каждую неделю придется.

Всем доброго времени суток , с прошедшими праздниками!

Поделюсь и своими наблюдениями Charleston radio international от 14.11.2018 ~ 23:40 UTC .

Сам постоянно мотаюсь по командировкам , в зависимости от места и транспорта беру с собой разную приемную аппаратуру.

На этом видео место приема - плато Шаджатмаз, работаю там на обсерватории. Приемник AOR AR5000, антенна - наклонный луч 30 метров , корпус приемника заземлен:

Charleston radio international AR5000

Так же для разнообразия видео от 25.12.2018 ~ 23:45 UTC
Армения, Арагацотнская область.

Тут с собой из приемников взял только самые компактные TECSUN pl310ET и AOR AR8200mk3. Собственно прием на родной телескоп TECSUN pl310ET. Тут уже, что естественно, качество приема гораздо хуже:

Charleston radio international PL-310ET

DJ_BoB
Допустим я живу на 8 этаже. Что я могу с этого получить максимум? Ну то есть если небольшую антенку на балконе поставить?
Наклонный луч с балкона вниз на дерево или столб. При невозможности удочку горизонтально перпендикулярно дому, чем длиннее, тем лучше.
Для примера, палуба авианосца находится на высоте 30 м. Антенны длиной 10 м в рабочем положении находятся горизонтально и вполне эффективно обеспечивают КВ связь.

По-мне, так выделите свободным радиовещателям какую-нибудь резервацию, выпускайте в промышленных масштабах передатчики с поддержкой только этого участка эфира, продавайте их дёшево и пусть они там устраивают треш и угар, даже их контролировать не нужно, сами разберутся. Вопрос решён.

Если в вас горит неутолимое желание открыть людям истину или что-то то подобное, то можно порекомендовать подъехать на частоты "свободных радиолюбителей", которые они сами себе выбрали.
Беседовать они могут там очень долго, значит особенно никому они и не мешают, в противном случае их выловили бы непременно и показательно наказали.
Частоты вы , скорее всего, знаете. Это коротковолновые диапазоны в районе 41 и 31 метра.
Делов-то--подержать паяльник в руках полчаса да выбросить верёвку с балкона и всё--весь мир в кармане.

Не знаю, как серьёзно занимаются сейчас "отловом", но при виде "громадной антеннище" и наводках на соседские УНЧ при киловаттной мощности, особой аппаратуры для "вычисления" пирата не нужно. Даже при смешных штрафах станцию закроют. А вещать на малой мощности на кусок провода можно для знакомых, кому это интересно.

Если судить по разговорам на трёх шестёрках и десять четыреста шестьдесят то никаких у них особых мощностей и хитрых антенн нет.
Обычные трансиверы и верёвки на дерево или ещё куда.
Так там и целый сонм слушателей появится, если кто-то начнёт вещать где-то рядышком на какие-то интересные темы.
Народу там слушает очень много, особенно ранее, когда велись интересные беседа на интересные темы.
Ребята, предположительно с Украины, вещали какими-то невероятными мощностями или эффективные антенны у них были.
Принимал на Урале с диким плюсом в течении продолжительного времени.

Васиссуалий Лоханкин
на трёх шестёрках и десять четыреста шестьдесят
Подсдулись они как то там, в последнее время. Или легально оформились: смысл сидеть на этих частотах? Всё то же самое есть от 160 до 10м. Динозавры на 1.6-1.8 и в районе 3 Мгц - немного другое дело, это -как секта:)