Прием радиоволн за порогом чувствительности радиоприемного устройства.

Коршаковский С. И.

Предложен новый способ обнаружения радиосигналов, позволяющий вести их прием за порогом чувствительности радиоприемного устройства; показано, что способ основан на формировании двух входных каналов с одинаковыми резонансными контурами и созданием в них свободных затухающих колебаний, последующей обработке радиосигналов с резонансных контуров при подаче на них полезного сигнала и установлении между ними сдвига фаз, равному ; а вычитание полученных радиосигналов позволяет выделить полезный сигнал и увеличить вдвое чувствительность радиоприемного устройства.

читал кто?

http://www.radiotec.ru/catalog.php?cat=jr5&itm=2006-11

Странно, что журнал не апрельский

за порогом шума или чувствительности? , сказано как-то расплывчато:)
устройство "усилитель" например тоже самое делает ) оно позволяет вести прием за порогом чувствительности радиоприемного устройства ;-) и иногда не в ДВА раза а больше ;-))))

RadioKoteg


что такое чувствительность приемного тракта?

это величина ограниченная шумом при определенной полосе.

это величина ограниченная шумом при определенной полосе.

Т.е при неизменной полосе и постоянном сопротивлении антенны чувствительность зависит только от коэфициента шума - вещи абсолютно связанные. Т.е если прием возможен ниже порога чувствительности, то при всех равных можно попытаться только уменьшить коэфициент шума. Т.к внешние шумы уменьшить низя, то судя по всему в статье объясняется как уменьшить внутренние шумы.

Порог чувствительности еще понимаю - порог шума - не очень

Я б почитал - интересно

я чесное слово ЗАПУТАЛСЯ что они имели ввиду. усиление без шума? или селекцию полезного сигнала ,или кореляцию его ..

нам известно только то что написано

что способ основан на формировании двух входных каналов с одинаковыми резонансными контурами и созданием в них свободных затухающих колебаний, последующей обработке радиосигналов с резонансных контуров при подаче на них полезного сигнала и установлении между ними сдвига фаз, равному П; а вычитание полученных радиосигналов позволяет выделить полезный сигнал и увеличить вдвое чувствительность радиоприемного устройства.

насколько своим троечным умом понимаю - они предлагают из максимального полезного сигнала + шумы внешние и внутренниевычесть минимальный (практически шумы плюс внутренние шумыЪ) и на выходе получить тот же сигнал но с вычитанием всех шумов.

Надо найти журнал :) Даешь коэфициент шума равный еденице!

Может имеется в виду типа - не увеличиваем шумы за счет увеличения Кус, зато создаем некий резонатор на входе , где избирательно разгоняется полезный сигнал.

Может, я чего не понял...
Мы хотим вычесть друг из друга амплитуды неких очень сильно зашумленных сигналов, убрать шум и получить чистый сигнал. Но разве будет один хаотический шум вычитаться из другого хаотического шума? Ведь по отношению к шумам неприменимо такое понятие, как "шум с фазой, сдвинутой на 180 градусов". Хаосом нельзя управлять.

Top Secret
Некая аналогия - в цифровых фотоаппаратах вычитание так называемого "dark frame" (второго кадра сделанного с закрытой шторкой, на котором есть только шум) вполне известная процедура. Пусть не от всех, но от некоторых шумов она позволяет избавиться.

Top Secret

Скорее тут дело в том, что уровень собственных шумов приближено постоянен, и если сдвигая шум на Пи (180гр) мы получаем тот же уровень, то при вычитании (опять же приближенно получаем ноль) Это приближение и дает остаточный шум, но если верить заявлению автору - чувствительность, а она зависит от коэф шума удалось повысить в два раза, соответственно и шумы уменьшились

Eпр.мин=0.125 х (остальное под корнем) NхRxF

где E - предельная чувствительность приемника в микровольтах
N - коэф.шума
F - Полоса пропускания приемника (МГц)
R - сопр. антенны (Ом)

а коэфициен шума у нас N=(Pс/Рш)вх / (Рс/Рш) вых

Кто расскажет, как сдвиг фазы на 180 и больше на практике сделать (не в теме я :( Применительно к СВЧ разумеется

По поводу снятия шумов в фотоаппарате- там более- менее понятно. Аналогичная функция присутствует во многих звуковых редакторах. Сначала показываешь шум, он обсчитывается, затем этот шум вычитается из поражённого этим шумом сигнала. Да, конечно соотношение сигнал/шум возрастает однако звук начинает отдавать некоторой синтетикой, и тем больше, чем хуже соотношение сигнал/шум исходника. Только вот из- под шумов сигнал этот алгоритм не вытягивает. Может быть имелось ввиду, что- то другое? Типа, параллельное включение различных приёмных трактов с разными антеннами? Шумы не коррелированы, а сигналы- да, вот и тянутся из- под шума. В одном приёмнике соотношение сигнал/шум меньше 1, а в нескольких- больше.

Даешь коэфициент шума равный еденице!
ну если так то два таких поледовательно соедененных устройства даст увеличение сигнала относительно шума в 4! раза, а еше одно то в 8 раз!!!!, ну а дальше больше!!!! можно обойтись и детекторным приемником на выходе таких фильтров :-)

Коршаковский Станислав Иосифович, доцент, кандидат технических наук. Окончил МЭИ по специальности радиоэлектронные устройства, аспирантуру по кафедре антенно-фидерных устройств МИРЭА. Диссертационная работа посвящена вопросам магнитного управления плазменным ускорителем. Читает курсы ТОЭ, электротехника и электроника. Автор 100 научных работ (в том числе 45 изобретений) в области исследования плазменных ускорителей и неразрушающего контроля в авиационной и космической технике. Эксперт комиссии экспортного контроля МИРЭА. Увлекается водным и горным туризмом, серьезно занимается художественной фотографией.
Студенты, что вы скажете про Коршаковского? И они отвечают. По-разному...
**********
Ничего не объяснеят, глухой, да и стремный ИМХО.
ууу.... Коршаковский ваще зло - ему на всех насрать... валит ужасно и так далее - кароче козел он !!! и все тут !!! если он у тя ведет - могу тока посочувствовать ибо я уже сочувствую себе полгода :))
даа... КРШК'OFF'ский - это КАДР просто... бухущий всегда... МАЗДАЙ однозначно!
Коршаковский - это что-то ужасное.... :(
НЕНАВИЖУ КОРшаковского, коршаковский маст дай. У меня вопрос,если он у нас лабы вёл, то может он быть у нас на экзамене по физике :evil: ?
Такая штука с ним произошла, пытался за нас договориться. Не получилось. СДали экз сами, теперь он требует денег. (будто бы он пробил его).Реально ли забить? ПОследствия мести данного персонажа?
очень нервный чувак. сдавал ему коллок. забыл ручку. он меня обосрал и выгнал за это.
никакой он не страшный - просто жуткий взяточник!
**********
Коршаковский нормальный мужик толковый и с пониманием нормальный препод ,тихо правда объясняет...
Он хороший чел - просто настали тяжелые времена и всем надо как-то жить!!!!
Стасон - рульный чел. Не разозлится. Физика зачет и экзамен по 100.
Коршаковский-это не халява, это большие капитало вложение, я уже писал на форуме, что один чел 300 бачей потратил на кзам и лабы.
Мужики - Корщаковский на экзамене - это подарок судьбы. Я, ну просто ни *** не зная, получил 4 по ТОЭ и 3 по физике. Это все в одну сессию было.
Взятки не берет! ВАЩЕ МЛИН.Хотел купитЬ зачет, прихожу в кабинет его вообщем. ну я говорю,типа так вот так вот, а он прогнал и сказал чтобЫ я больше не появлялся, так же с моим другом из параллелЬной группы.
Могу сказать что лекции читает хорошо. Если не базарить, а слушать и записывать - то супер: ни одной детали он не оставляет без внимания... и структура лекций хорошая - никогда не скачет с одного на другое.
Там еще много чего интересного. :)))
http://209.85.129.104/search?q=cache:pn9RdSeOrjsJ:mirea.org/index.php%3Fshowtopic%3D208+%D0%9A%D0%BE%D1%80%D1%88%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%A1.+%D0%98.+%D0%9C%D0%98%D0%A0%D0%AD%D0%90&hl=ru&ct=clnk&cd=1

Т.к внешние шумы уменьшить низя, то судя по всему в статье объясняется как уменьшить внутренние шумы.
А при "разнесенном" приеме (разнесенные в пространстве премные антенны) разве нельзя добиться снижения влияния внешних шумов?

Интересно, а в мозгах тоже есть свой порог чувствительности? Или шумы посторонние :)

RD3BB флуктуации и когерентный шум бывает:-)

RD3BB
Интересно, а в мозгах тоже есть свой порог чувствительности? Или шумы посторонние :)

В мозгах (головах) иногда бывают голоса поТУсторонние.
http://spravki.net.ru/smiles/051.gif
Да и от принятия "лишнего на грудь" уровень шумов в голове повышается децибел на 20.

Даёшь суперусилитель Коршаковского в массы !!!

Да уж :(
Вот поэтому мне иногда и писать тут не хочется. С нормальной темы перешли как обычно на пустобрехство. Счастливо оставаться