На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 35,
участников - 1 [ muha131]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Резистор 75 Ом на входе УМ 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  8  9  10  11  12  13  14  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 19 Апр 2007 18:21:37 · Поправил: Юрик (19 Апр 2007 18:23:39) #  

alexis
По расчётам потери на фидере 50% (2 раза по мощности)
В таких случаях принято говорить, что потери составляют 3 дБ.
Кто объяснит сие чудо?
В итоге сели и думаем, а что мы выиграли если нет потерь в кабеле вообще

Покажите расчеты.
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1735

Дата: 19 Апр 2007 18:24:34 #  

А что показывать. И так всё видно. марка кабеля известна, длина его известна, мощности на входах выходах известны. Посчитайте сами, может мы где-то ошиблись?
Реклама
Google
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 19 Апр 2007 18:34:03 · Поправил: Юрик (19 Апр 2007 18:36:16) #  

alexis
Марка кабеля появилась на фидере длиной 120 метров марки РК-75-24-17 около 50% (примерно 2 раза по мощности), а частоту, что самое главное, так и не указали.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 19 Апр 2007 18:36:16 #  

alexis
Судя по всему, частота 100 Мгц. Думаю, чудеса - где-то в ваших измерениях. Вряд ли усилитель у вас с "интеллектом".
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1735

Дата: 19 Апр 2007 18:39:22 · Поправил: alexis (19 Апр 2007 18:41:48) #  

Ну даже если взять статистическую погрешность измерения, то всё равно не близко.
Частота 100 МГц.
Сам я склоняюсь к тому, что всё таки УМ наверное более чувствительный по входу, чем мы думали, хотя я уже писал, что при плавном снижении мощи с 5 ватт, плавно снижалась моща и на выоде УМ.
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 19 Апр 2007 18:39:33 · Поправил: Юрик (19 Апр 2007 18:40:36) #  

fil
Судя по всему, частота 100 Мгц
Тогда расчет навскидку реален. Только что такое 3дБ - 1,41 раза по напряжению. Если кбв не был равен единице, то и разные напряжения можно получить в разных участках линии. Или как мерили мощность?
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 19 Апр 2007 18:40:48 #  

Юрик
Если кбв не был равен единице, то и разные напряжения можно получить.
Это тоже может быть.
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 19 Апр 2007 18:43:19 #  

fil
При том, при длинном кабеле КБВ на его входе будет выше, и соответственно более полная отдача мощности генератора.
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1735

Дата: 19 Апр 2007 18:43:39 #  

Мерили мощу на промышленной нагрузке 100 ватт 75 ом, ВЧ вольтметром В7-26.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 19 Апр 2007 18:46:01 #  

alexis
А мощность на выходе УМ чем меряли и как?
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1735

Дата: 19 Апр 2007 18:47:13 #  

Также, поднимали с собой прибор и эквивалент.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 19 Апр 2007 18:48:02 #  

alexis
Пардон, я имел в виду предварительный усилитель с 5 Вт.
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1735

Дата: 19 Апр 2007 18:49:59 #  

Тем же прибором на той же нагрузке. На меньшем пределе измерений прибора.
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 19 Апр 2007 18:50:26 #  

alexis
Мерили мощу на промышленной нагрузке 100 ватт 75 ом, ВЧ вольтметром В7-26
А ток не мерили. Достаточно иметь отклонение эквивалента до ксв 1,2 и может быть такой результат.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 19 Апр 2007 18:51:06 #  

alexis
А согласование в фидере внизу какое было?
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1735

Дата: 19 Апр 2007 18:54:37 · Поправил: alexis (19 Апр 2007 18:56:13) #  

Какой ток? Я же объясняю сопротивление эквивалента ровно 75 ом, специально тестером замерял. Вот, а эквивлент соединялся с выходом возбудителя полуметровым куском кабеля с фторопластовой изоляцией.
Я думаю вс огласованной линии длина кабеля не будет влиять на результаты измерений.
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 19 Апр 2007 18:56:10 #  

alexis
Какой ток? Я же объясняю сопротивление эквивалента ровно 75 ом, специально тестером замерял
Причем здесь тестер?! Необходим измерительный мост, или нечто вроде того.
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1735

Дата: 19 Апр 2007 18:57:21 · Поправил: alexis (19 Апр 2007 18:57:54) #  

Я не собираюсь измерять порядки мощности типа две цифры после запятой. Мне такая точность не нужна.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5488

Дата: 19 Апр 2007 18:58:09 #  

alexis

Наверное, надо было измерять мощность внизу и наверху одновременно.
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1735

Дата: 19 Апр 2007 18:59:28 #  

А какая разница, что за время нашего спуска с мачты что-то может измениться с вых. мощой?
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 19 Апр 2007 19:00:30 #  

alexis
не собираюсь измерять порядки мощности типа две цифры после запятой
Порядки напряжения, а не мощности. Говорю ещё раз КСВ=1,2 и могу сочинить дальше как будут одинаковые напряжения в Вашем примере.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 19 Апр 2007 19:05:41 #  

alexis
Может быть причина нестыковки в неидеальности согласования, о чем пишет Юрик. У вас соединительный кабель на частоте 100 Мгц имеет эл. длину, близкую к 1/4 лямбда. При этом получается максимальная трансфомация активного сопротивления. Если у вас был неидеальный эквивалент или кабель был не чисто подключен, имеете трансформацию в одну сторону. Если сверху тоже пришло сопротивление с отклонением в другую сторону -вот вам и разница в напряжениях.
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1735

Дата: 19 Апр 2007 19:06:17 · Поправил: alexis (19 Апр 2007 19:08:48) #  

Ладно, что-то не клеится диалог. Видимо мы говорим на разных языках :-(
Причем здесь тр-р 1/4 лямбда? У нас ведь нагрузка чисто активная а поэтому длина кабеля хоть полметра, хоть метр, хоть 10 метров на КСВ влиять не должны!
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 19 Апр 2007 19:11:52 · Поправил: Юрик (19 Апр 2007 19:14:53) #  

alexis
У нас ведь нагрузка чисто активная
Это тестер показал?
чисто активная
Но не равна скажем 75 Ом и что, на КСВ не влияет?
Подробнее реальное эквивалентное сопротивление - частотнозависимая вещь, и мерить её нужно не тестером. Вероятно на данной частоте он имел отличающееся от 75 Ом, тогда передатчик может стоять на входе минимума напряжения, а с кабелем наоборот в максимуме из-за разницы эликтрических длин, с разницой в 1,41 раза по напряжению, это может быть те 3дБ, которые теряются в кабеле.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 19 Апр 2007 19:12:29 #  

alexis
Чтобы убедиться, что нагузка активная на 100 МГц, нужно не тестером измерять, а чем-то высокочастотным. Причем сделать это нужно в той точке, где вы измеряете сопротивление. Может вы это и делали, тогда чем?
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 19 Апр 2007 19:16:33 #  

fil
Чтобы убедиться, что нагузка активная на 100 МГц
Можно и статическим вольтметром, если кабель шинковать...
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 19 Апр 2007 19:19:33 #  

Юрик
Статиком 5 Вт не померишь.
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2941

Дата: 19 Апр 2007 19:21:37 · Поправил: Юрик (19 Апр 2007 19:22:08) #  

fil
Ладно
ВЧ вольтметром В7-26
Что он показывает, действующее значение напряжения?
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 19 Апр 2007 19:26:25 #  

Юрик
Кажется действующее. Но alexis, кажется уже отключился.
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1735

Дата: 19 Апр 2007 19:26:40 #  

Ваши предложения?
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  8  9  10  11  12  13  14  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.106; miniBB ®