в бурном обсуждении темы "Купил Yaesu FT-897"
была ссылка в которой Автор, предлагает соединять Ni-MH аккумуляторы - параллельно! Для повышения тока отдаваемого в нагрузку.

возник соответственно вопрос, а насколько допустимо это?
сколько проживет подобная батарея?

NBFM
возник соответственно вопрос, а насколько допустимо это?
сколько проживет подобная батарея?
Ничего необычного в этом нет . Практика параллельного соединения Ni-MH аккумуляторов весьма распространена . Достаточно сказать что во всех современных Ноутбуках последовательно включены четыре пары Ni-MH аккумуляторов . А это миллионы экземпляров . Если среди них нет брака ( что совсем не редкость даже у Sony ) или внезапного отказа и в зависимости от интенсивности эксплуатации такие батареи служат 2-3 года .

NBFM
...Автор, предлагает соединять Ni-MH аккумуляторы - параллельно! Для повышения тока отдаваемого в нагрузку....
Отдавать будет столько сколько нагрузка потребует, а не аккум решит :-), то бишь упадет нагрузка отдачи на единичный элемент.
По-моему, это банальное увеличение емкости(и времени работы) единичного элемента в два раза, к примеру 1,2В, т.е. 1,2В/1A/ч * 2 = 1,2В/2А/ч
SOLO
Если среди них нет брака ( что совсем не редкость даже у Sony )
Мне кажется, что эксплуатационное будущее Ni-MH/Li-ion/Li-pol аккумуляторов не до конца понятно даже самым большим Докам (даже из той канадской фирмы, которая выпускает тестовое оборудование).
У серьезных фирм просто процент отказа меньше, в силу культуры производства, "Улетает" один или несколько аккумов в группе из четырех любых, даже самых крутых фирм,-не сложилось там что-то физико-химически внутри,-просчитать это нельзя тут проверка только эксплуатацией.

Yupi
По-моему это банальное увеличение емкости единичного элемента, к примеру 1,2В, т.е. 1,2В/1A/ч * 2 = 1,2В/2А/ч
В самую точку . В самом деле соединив параллельно два аккума получается батарея с удвоенной емкостью А/Часов . Это самый простой метод увеличения емкости батареи . Наряду с простотой достижения цели здесь изготовителя подстерегает возможная неприятность связанная с неидентичностью пар элементов . Вот и возник соответственно вопрос, а насколько допустимо это? . Действительно стоит пошатнуться хотя бы одному элементу как тут же второй включенный в параллель начинает разряжаться на него и чем больше перекос тем хуже для всей батареи . Возникает постоянный прогрессирующий саморазряд вплоть до полного выхода батареи из строя .

Когда не было свинцовых компактных батарей для работы трансивера в поле использовал четыре батареи в паралель через барьерные диоды ( Шоттки).

SOLO
Действительно стоит пошатнуться хотя бы одному элементу как тут же второй включенный в параллель начинает разряжаться на него и чем больше перекос тем хуже для всей батареи . Возникает постоянный прогрессирующий саморазряд вплоть до полного выхода батареи из строя .
Надо будет при случае разломать отказавший аккум на предмет что внутри...возможно там похожая, но последовательная байда :-)

kenwood33
Когда не было свинцовых компактных батарей для работы трансивера в поле использовал четыре батареи в паралель через барьерные диоды ( Шоттки).
Это как ? Схему в студию .

...предлагает соединять Ni-MH аккумуляторы - параллельно! Для повышения тока отдаваемого в нагрузку.

При питании от аккумулятора выходная мощность у FT-897 ограничивается специально 20 или 10Вт. Разумеется, это ограничние можно снять.

сколько проживет подобная батарея?

Срок службы будет зависить от условий эксплуатации. Если подход при изготовлении был грамотный проживет батарея долго. Заряжать такую составную батарею нужно только по отдельности.
У товарища по вышеприведенной ссылке подход неграмотный, его наборная батарея из элементов АА долго не проживет, замучается элементы менять.

Не знаю, как у СОНЕК, а у меня на четыре в фотике всегда находится "паршивая овца". Приходится все время фильтровать.

Покупайте аккумуляторы в упаковке по 4 штуки фирм: Sanyo или Panasonic и фильтровать прийдется реже. А если, все таки сдохнет один из них, меняйте сразу весь комплект на новый.

spbtvmaster, так и делаю. И все равно слежу за каждым элементом, я за индивидуальный подход к элементам, могу себе позволить.

во всех современных Ноутбуках последовательно включены четыре пары Ni-MH аккумуляторов
В большинстве современных ноутбуков, используются литий-ионные батареи аккумуляторов (3-4 банки последовательно).. А уж батарей с напряжением 4.8В (4 последовательных банки) в нотбуках - ни разу не встречал

В большинстве современных ноутбуков, используются литий-ионные батареи
это скорее так, чем нет.
Li-ON то другое сов7 дело!

вопрос был именно по Ni-MH.
как самые распостраненные и самые дешевые. из легких.
просто вес батареи той, что по ссылке, и свинцовой- в пешем походе имеет значение.
единственный "+" свинцовой батареи в том, что ее можно заряжать как попало.
лишь бы не кипела.

из всего выше перечисленого, понял что "живьем" подобного опыта ни у кого из наших не было?
но все слышали, что впринципе, "нельзя, но если очень хочется- то можно."

По случаю давным давно удалось купить несколько коробок просроченных NiMH аккумуляторов промышленной серии НЕ БЫВШИХ В УПОТРЕБЛЕНИИ. После тестирования из тех что остались были собраны четыре баттареи по 10 элементов в каждой. Батареи собирались из протестированных и РАЗРЯЖЕННЫХ до 1 вольта аккумуляторов. В плюсовой провод КАЖДОЙ из четырёх батарей до объединения в общий провод был впаян диод Шоттки. Затем в вся батарея заряжалась током 1/20.
При ёмкости аккумуляторов 800 мА получилась весьма неплохая батарейка в 800х4= 3200 мА/ч при весьма скромных габаритах и весе. Данная конструкция (идея) была позаимствована мной у одного приятеля-любителя QRP. При эксплуатации необходимо контролировать напряжение и не допускать глубокого разряда.
Прожила сия конструкция 6 лет до отказа первых элементов.

054026 NBFM
Я погорячился Вы правы , дейтвительно в ноутбуках сейчас стоят Li-Ion аккумуляторы . Правда суть это вряд ли меняет . ИМХО какая разница Li-Ion это или Ni-MH с точки зрения можно или нельзя в параллель . Как те так и другие поведут себя скорее всего одинаково если его сосед включенный в параллель пошатнется то второй начнет разряжаться через него пока сам не сдохнет. Поэтому и необходим тщательный контроль состояния батареи при сборке и в процессе эксплуатации .
054026
используются литий-ионные батареи аккумуляторов (3-4 банки последовательно).. А уж батарей с напряжением 4.8В (4 последовательных банки) в нотбуках - ни разу не встречал
Ниче не понял .

SOLO
ИМХО какая разница Li-Ion это или Ni-MH с точки зрения можно или нельзя в параллель .
да вот как раз, по моим наблюдениям Li-on и соединяют в параллель по две банки постоянно!
но чтобы в промышленности соединяли в параллель Ni-MH - подобного я не видал еще живьем.
то, что элементы при этом надо тщательно отбирать и потом постоянно контролировать- дело ясное.

контроль состояния батареи при сборке и в процессе эксплуатации
что-то вызывает у меня сильное сомнение сие устройство. определить параметры элемента за 2 секунды?!
единственное достойное, что мне приходилось видеть живьем, это было корейской устройство на 4 элемента, которое после установки их в гнезда и запуска устройства РАЗРЯЖАЛО их, и начинало грамотно ФОРМОВАТЬ чуть не трое суток.
стоила сия машина- 650 рублей, было это до осени 98.
больше этих устройств в продаже- никто не видал.

NBFM
В моем понимании тестер аккумулятора нужен для приблизительной , достаточно грубой оценки его способности сохранять накопленную энергию . Ну скажем так после полной зарядки 4 - х элементов спустя 5-6 часов измеряем их емкость . И если кто-то показывает 50-60% то его путь на помойку .
Я бы не стал так смело утверждать что упоминаемые тестеры аккумуляторов есть разновидность Vita . Ну и "ANSMANN" все таки не "РОГА И КОПЫТА" .

SOLO
Я бы не стал так смело утверждать что упоминаемые тестеры аккумуляторов есть разновидность Vita .
Если Вы внимательно прочитаете мое предидущее сообщение, то увидите: вызывает у меня сильное сомнение
-)

NBFM
Не обижайтесь я образно выразил свою мысль может быть излишне категорично .
По большому счету ИМХО такой тестер друг №1 потребителя и враг №1 продавца батареек и аккумов .

SOLO
никто не обижается.
просто сомительно, что таким методом можно определить именно ПАРАМЕТРЫ батареи за 2 секунды...
чтобы приблизительно оценить годность/негодность элемента как таковую вообще- необходимо иметь тестер за 200 рублей, китайский и резистор МЛТ-1(2) 100 Ом. а тут цена- 125 уе... нелогично.
и при покупке аккумов, никто не запрещает их замерить тестером прям на месте. обычно так и делаю, если не забываю его взять с собой

возник соответственно вопрос, а насколько допустимо это?
Вполне допустимо. Кстати, проще использовать не пайку, а кассеты.
Если уж так стремно , можно соединить через диоды, ессно мощьный. ИМХО, смысла особого нет, т.к. дна паршивая овца хоть в последовательном, хоть в паралельном соединении будет гадить. :)
Соединенние идет покассетно, т.е. вначале соединяется кассета последовательно, потом соединяются кассеты в параллель (эстеты могут соединить кассеты через разделяющие диоды, подключение зарядки соотв. идет до диодов).
Вот типа того:


сколько проживет подобная батарея?
В зависимости от колчества циклов заряда-разряда гарантированных фирмой, предварительным тринингом аккумуляторов и частоты их использования.При ёмкости аккумуляторов 800 мА получилась весьма неплохая батарейка в 800х4= 3200 мА/ч при весьма скромных габаритах и весе Еще и цене. Можно взять 1600х2 = 3200 габариты меньше , цена одинакова. 3200(3600)х2 = цена выше, но и емкось соответственно. 3200 сейчас купить можно свободно.
Как правило все дают гарантию на аккумуляторы, а в солидной фирме еще и надежнее эта гарантия. при правильном цикле тренинга все аккумуляторы служат достаточно надежно, я имею ввиду известные и марки производителей батарей.
Дитиевые аккумуляторы не в состоянии выдать большой ток в течении длительного времени, в отличии от NiMH, а тем более NiCd. Но исходя из потребительских удобств лучше NiMH.

имейте ввиду что на диодах напруга будет падать

имейте ввиду что на диодах напруга будет падать
Ага, но не много, а вот от тока они сгореть могут скорее. ;)

на 0,5 - 0,8 вольта. в зависимости от моделе диода. на каждый диод

На диодах Шоттки падает около 0.3-0.4 в!!!!
To Falcon68
Когда я собирал баттарею ( именно так как у вас нарисовано) самая большая ёмкость на то время была 900мА/Ч. Кстати диоды Шоттки можно взять из бп от компьютеров. И ток они держат и 10 и 20 и 40 АМПЕР при весьма скромных габаритах что значительно превышает возможности баттареи. А вот большие обратные напряжения не переносят. Это факт .

А вот использовать кассеты можно при токе с одной кассеты до 1 Ампера. Из моего опыта подпружинненые контакты при токе более1.5 А начинают ощутимо теплеть при длительной работе. Так что лучше или сваривать или паять быстро очень мощным паяльником. Кстати аккумы промышленной серии дешевле чем обычные.

Решил не делать новую тему, вопрос короткий: 4 батарейки типа D и 6 пальчиковых аккумуляторов - насколько соизмеримы по мощности и ёмкости?

Есть насос для надувных матрацев-кроватей Intex работает на 4 элементах D
Есть аккумуляторные насосы, там внутри как я понял тоже 4 такие аккумулятора.
Это все стоит денег около 1000р, хочу заменить 4 здоровых батарейки D на 4-6 пальчиковых аккумулятора. Потянет? Хотя бы минут 10.
Продавец заявляет полчаса работы насоса аккумуляторного, думаю сравнимо и на 4 D батарейках.
Силу тока что-то нигде в описаниях не нашел, качать вручную - не охота :)

Цена вопроса: 300р насос на батарейках, около 160руб батарейки = 460р, если взять старые аккумуляторы, то цена остается 300р
Или 1000р готовый аккумуляторный насос - неизвестно сколько проживут аккумы внутри...

Прекрасно пойдёт. Питал здоровенную магнитолу SONY рассчитанную (буду говорить по советски) на 8 элементов 373. Подключил 9 последовательно соединённых никадовых (NiCd) ааков HiWatt ёмкостью всего-то в 700 мА/ч каждый. Акки были (по советски) под размер 316. Пальцы в общем. Отработало 6 часов магнитофон + радио. Эту же сборку проверял на ток отдачи. При нагрузке КЗ отдача около 2.4 Ампера. Напряжение просело вольта на 2-3.

можно паралельно в два диода разводить аккумуляторы. Увеличится ток нагрузки и падение напряжения уменьшится до 0,15 вольт.

можно паралельно в два диода разводить аккумуляторы. Увеличится ток нагрузки и падение напряжения уменьшится до 0,15 вольт.

С какой стати?