На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 57,
участников - 3 [ Slavik, Lotus, ua3ikc]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Сравнение NiCd, NiMh и Li-ion 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Бродяга
Участник
Offline1.7
с мар 2006
The(мля)
Сообщений: 196

Дата: 04 Фев 2007 13:56:38 #  

Аккумуляторы:

Li-ion: Самая большая ёмкость, любые циклы зарядки-разрядки, в разы больший срок службы по сравнению с NiCd, NiMh, но сильно теряет ёмкость при понижении температуры и убивается при хранении в заряженном состоянии(Если хранить без использования больше месяца, то надо разряжать "в ноль"), самая высокая цена.

NiMh: Дешевле Li-ion, менее чувствительны к понижению температуры, Требовательны к параметрам циклов заряд-разряд(заряжать надо полностью разряженные и определённым током и строго по времяни),
ресурс ограничен количеством циклов заряд-разряд, в случае неправильной эксплуатации снижается в разы, хранить надо заряженными.

NiCd:Самые дешовые, похоже выходят из употребления



Если есть более точная информация по ТТХ и эксплуатации данных типов, прошу добавлять.
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 04 Фев 2007 14:01:51 #  

Бродяга
Поиском побродите.
Сомневаюсь, что можно добавить что либо новое к имеющемуся...
Реклама
Google
Бродяга
Участник
Offline1.7
с мар 2006
The(мля)
Сообщений: 196

Дата: 04 Фев 2007 14:17:04 #  

БЕГЕМОТ
Поиском побродите.
Бродил, всё очень рарозненно и много мифов.
шипокрыл
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Москва
Сообщений: 599

Дата: 04 Фев 2007 14:25:56 #  

Бродяга

Li-ion: самый короткий срокслужбы, как по количеству циклов, так и по времени, умирают за 1...3 (максимум) года, даже не работая. Очень критичны к режиму заряд-разряд - при нарушении (превышении тока) - разрушаются вплоть до пожара.

NiCd:Требовательны к параметрам циклов заряд-разряд(заряжать надо полностью разряженные и определённым током и строго по времяни),
ресурс ограничен количеством циклов заряд-разряд, в случае неправильной эксплуатации снижается в разы, хранить надо заряженными.
, но заряженными могут очень долго хранить заряд - лучшие образцы - десятки лет. Из употребления выходят в бытовой технике из-за высоких требований к обслуживанию - при нарушении режима заряд-разряд умирают быстро.




NiMh: замена NiCd - гораздо менее требовательны к режиму заряд-разряд, но хуже работают при низких температурах, имеют меньший ресурс и бОльший саморазряд.
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 04 Фев 2007 14:35:59 #  

Бродяга
Ну как минимум пара обширных тем была и Rulez Reloaded руководство по обслуживанию и хранению выкладывал. А на счет мифов, думаете сюда не напишут ;))
RL3AU
Участник
Offline1.3
с июн 2006
Москва
Сообщений: 106

Дата: 04 Фев 2007 14:46:58 #  

Свинцовые - форевер. :)
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6313

Дата: 04 Фев 2007 14:49:16 #  

Серебрянно-цинковые еще круче, а свинцовые - кислотные, которые уж совсем недолго живут. =)
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14451

Дата: 04 Фев 2007 14:55:24 #  

в разы больший срок службы по сравнению с NiCd, NiMh,
Здесь ошибка. У них самый короткий срок службы + старение. Даже если крайне мало использовался, зачастую через 3-4 года можно уже выкидывать.
если хранить без использования больше месяца, то надо разряжать "в ноль
Это тоже сомнительное утверждение.
Ni-cd самый живучий. Если бы не емкость и тяжесть, он бы не уходил в прошлое, самые надежные АКБ.
При попытке восстановления (например, при помощи cadex) после длительного хранения или просто неумелой эксплуатации, имеют самый высокий процент прекрасно оживших. Еще и наверное из-за требований к экологичности они имеют минус.
Ni-Mh замена им из-за более высокой емкости прежде всего, возможности быстрого заряда и т.п.

Li-ion и Ni-Mh при нарушении цикличности заряда-разряда, электрических параметров заряда, умирают быстрее и безвозвратно.
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 7129

Дата: 04 Фев 2007 15:27:22 #  

AOR

ну сейчас опять придет какой нить молодой человек и скажит "зачем мне это восстновление. нечего мне тут динозавров оживлять" :)
dallas
Участник
Offline5.3
с янв 2005
Томск
Сообщений: 527

Дата: 04 Фев 2007 16:10:28 #  

http://www.buchmann.ca/
Больше добавить нечего :)
Borik
Участник
Offline3.1
с июл 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 848

Дата: 04 Фев 2007 16:42:22 #  

StumblerСеребрянно-цинковые еще круче, а свинцовые - кислотные, которые уж совсем недолго живут. =)
Разрешите не согласится.
СЦ выдерживают очень мало циклов заряд - разряд, зато имеют приличную энергоемкость и очень хорошую нагрузочную характеристику. Использовались они в торпедах, управляемых снарядах, ну и в прочих дорогих одноразовых девайсах. Для мирного применения их вряд ли можно рассматривать из - за высокой цены, да и появление ионно литевых источников свели на нет приимущеста СЦ батарей. Сейчас вовсю строят авиамодели с электрическими эмпеллерами, а в качестве источников используют литивые батареи. Думаю с СЦ батареей взлететь будет гораздо труднее. Конечно при такой жесткой эксплуатации любые источники проживут не долго.
А вот кислотные, при щидящей эксплуатации, могут служить дестилетиями, конечно это не относится к стартерным батареям. Как пример, на электрических подстанциях всегда есть резервные источники для системы автоматики, это большие свинцевые батареи, и используют их именно из-за долговечности. На дизельных подводных лодках тоже используют кислотные батареи.
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 1863

Дата: 04 Фев 2007 17:21:02 #  

Аккумуляторы в мире портативных устройств. Руководство по аккумуляторов для неинженеров. Из книги "Batteries in a portable World" by Isidor Buchmann. Перевод Владимира Васильева.
Извиняюсь но загрузить не смог сервер говорит что больше 200 кило он мне не позволяет.
Очень толковая вещь.
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 1863

Дата: 04 Фев 2007 17:22:52 #  

http://www.ixbt.com/mobile/review/batacademy.shtml
это в продолжение к Dallas
ТЕП70
Участник
Offline2.7
с сен 2006
Москва
Сообщений: 457

Дата: 04 Фев 2007 17:29:13 #  

На локомотивах тоже стоят кислотно-свинцовые батареи, т.к. их всех остальных аккумуляторов могут отдавать самый большой ток(до десятка ампер) в течении долгого времени и неприхотливы в обслуживании.
dallas, еще раз и по-русски, пожалуйста :)
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 1863

Дата: 04 Фев 2007 17:33:40 #  
Бродяга
Участник
Offline1.7
с мар 2006
The(мля)
Сообщений: 196

Дата: 04 Фев 2007 20:10:12 #  

шипокрыл
Li-ion: самый короткий срокслужбы, как по количеству циклов, так и по времени, умирают за 1...3 (максимум) года, даже не работая. Очень критичны к режиму заряд-разряд - при нарушении (превышении тока) - разрушаются вплоть до пожара.

Это чё за бред? У меня Li-ion в сотовом живёт уже 8 лет потеряв 30% первоначальной емкости используется ежедневно и заряжаеться когда придётся.
А вот как раз NiMh которыми обычно комплектуют дешовые мобильники и большинство р/с живут 1-2года
при интенсивной эксплуатации.

AOR

в разы больший срок службы по сравнению с NiCd, NiMh,
Здесь ошибка. У них самый короткий срок службы + старение. Даже если крайне мало использовался, зачастую через 3-4 года можно уже выкидывать.
если хранить без использования больше месяца, то надо разряжать "в ноль
Это тоже сомнительное утверждение.


В инструкции к видеокамере Сони РС110 написано: "Если вы не планируете использовать камеру в течение месяца разядите аккумулятор, включив камеру до самовыключения".
Я склонен им верить!
Ясь
Участник
Offline4.0
с дек 2006
Пушкино МО
Сообщений: 737

Дата: 04 Фев 2007 21:15:07 #  

А не перепутали ли вы все? В телефонах уже очень давно не встретишь NiMH, а в 8-летнем телефоне вполне вероятно наличие именно NiMH. И вот они запросто могут 8 лет прожить при аккуратной эксплуатации.
18432
Участник
Offline1.7
с апр 2005
Uzbekistan
Сообщений: 178

Дата: 04 Фев 2007 21:37:24 #  

чтото про литий-полимерные ничего не сказали.
Borik
Участник
Offline3.1
с июл 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 848

Дата: 04 Фев 2007 23:41:42 #  

А не перепутали ли вы все? В телефонах уже очень давно не встретишь NiMH, а в 8-летнем телефоне вполне вероятно наличие именно NiMH.
Помница был такой телефон SONY CM-DX1000, в нем точно был уже Li-ion акум, а год это был примерно 95-й.
А один мой знакомец до сих пор использует SONY CMD Z1 с родной батарейкой, а ей уж точно есть 8 лет. Я думаю долговечность любого устройства, аккумулятора в том числе, впрямую связана со стоимостью производства, а делать дорогую долговечную бытовуху просто нет смысла. Почему пружины подвески в автомобиле садятся за несколько лет, а сжатая пружина в запале гранаты не теряет своих свойств в течении пятидесяти лет? Да просто задачи при их производстве стояли абсолютно разные. Кто будет покупать новый телефон, если старый может проработать еще десять лет без замены батарейки?
ТЕП70
Участник
Offline2.7
с сен 2006
Москва
Сообщений: 457

Дата: 04 Фев 2007 23:51:23 #  

чтото про литий-полимерные ничего не сказали.
Они, вроде менее чувствительны к температуре, более ёмкие, стоят дороже, а все остальное так же, как и у Li-Ion.
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 7129

Дата: 04 Фев 2007 23:52:25 #  

Borik


в Z1 какой то хитрый литий ионный аккум был. очень долговеччный. и очень тяжелый по сравнению с современными.

насчет 3 лет и современный литий ионных и литий полимерных аккумов, там по моему заложены еще и экологические требования чтобы литий переходил в другое состояние или в оксид чтоли, ибо штука эта в чистом виде довольно активная и токсичная.
Бродяга
Участник
Offline1.7
с мар 2006
The(мля)
Сообщений: 196

Дата: 05 Фев 2007 00:23:18 #  

А не перепутали ли вы все? В телефонах уже очень давно не встретишь NiMH, а в 8-летнем телефоне вполне вероятно наличие именно NiMH. И вот они запросто могут 8 лет прожить при аккуратной эксплуатации.

Нет не перепутал именно Li-ion.

Мне кажется что всё правильно, там по ссылке выше таблица была NiMH 300-500 циклов, Li-ion 500-1000 циклов заряд-разряд.
Borik
Участник
Offline3.1
с июл 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 848

Дата: 05 Фев 2007 00:36:43 #  

NiMH 300-500 циклов, Li-ion 500-1000
Вобщем разница весьма условна. У меня в телефоне родной акум проработал больше трх лет, вероятно было более 300 циклов, а купленый на замену за 150 рэ не выдержал и сотни, хотя внешне ничем не отличался.
485
Участник
Offline3.7
с мар 2005
Сообщений: 1010

Дата: 05 Фев 2007 01:49:53 · Поправил: 485 (05 Фев 2007 01:50:38) #  

Borik: Подтверждаю факт по поводу Sony CMD-Z1. До сих пор пользуюсь этим аппаратом, и хотя купил в свое время запасных батарей, родная батарея (с которой был куплен) упорно не хочет сдаваться - продолжает служить. Держит, конечно, не трое суток, как новая, но полтора без проблем. А ей - 8 лет! Про перспективы использования запасных и подумать страшно :)
Alphacom
Участник
Offline4.2
с ноя 2003
Москва
Сообщений: 1347

Дата: 05 Фев 2007 19:10:57 #  

Бродяга
Это чё за бред? У меня Li-ion в сотовом живёт уже 8 лет потеряв 30% первоначальной емкости используется ежедневно и заряжаеться когда придётся.
наплодили еще один миф, при этом самостоятельно. Модель телефона в студию, модель АКБ в студию. Про батарею к видеокамере я еще поверю, про мобильник ни разу. Абсолютно четко

Все, что вы написали выше в посте верно лишь до определенных границ. За их пределами можно много чего еще добавить, но и так сказано помимо этой страницы достаточно, что ловится поиском и беспроблемно усваивается.

Мифы пишут даже ученые мужи, совершенно не отягощая свою совесть, как думаете чего Вы здесь начитаетесь???
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2625

Дата: 05 Фев 2007 19:32:18 · Поправил: spbtvmaster (05 Фев 2007 19:34:48) #  

В инструкции к видеокамере Сони РС110 написано: "Если вы не планируете использовать камеру в течение месяца разядите аккумулятор, включив камеру до самовыключения".
Я склонен им верить!


Это рекомендуется в потребительских целях, для более точного прогноза состояния аккумулятора. Потребитель будет точно знать, что аккумулятор разряжен и перед использованием камеры зарядит его полностью. Поддержание долговечности и оптимального хранения здесь не преследуется, если что потребитель купит новую банку.

А вот кислотные .... могут служить дестилетиями,

На городских АТС да, служат лет по 10 потом их списывают. Ну там условия для них почти идеальные, постоянная температура, работа в буферном режиме и практически отсутствие нагрузки.

Как пример, на электрических подстанциях всегда есть резервные источники для системы автоматики, это большие свинцевые батареи, и используют их именно из-за долговечности.

Нет, их там используют по тем же причинам как и в системах связи. Дешевизна и предсказуемость. Технология свинцовых батарей на сегодня отработана до совершенства.

На дизельных подводных лодках тоже используют кислотные батареи.

Вообще-то там стоят серебрянно-цинковые, по крайней мере на тех двух лодках что приходилось возиться были такие. Ну да ладно.
LPD
Участник
Offline1.0
с янв 2007
Сообщений: 1

Дата: 05 Фев 2007 20:40:22 #  

телефон хундай HGC-110 CDMA, аккум HBT-110LBAT, 7.2V Li-lon(дословно)
через два месяца будет 5 лет, 3-е суток держал при покупке, и сейчас тоже 3-е суток....аккум надо сказать не маленький...
зато на новых аккумы дохнут как букашки.
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2625

Дата: 05 Фев 2007 21:01:21 #  

Отдельные случаи работы литий-иона по пять лет скорее исключение, чем практика. Что характерно, все старые телефоны, ноутбуков в этом списке не видно.
Сейчас, такой долговечности не наблюдается. Возможно, они научились управлять сроком службы, может в управляющую чипуху прошивают количество циклов, типа, безопасных, а потом мол мы ничего не гарантируем, поэтому нафиг, покупайте новую батарею.
Поинтересуйте, какие аккумуляторы ставят на спутники и космические корабли, особенно межпланетные зонды. :)
Бродяга
Участник
Offline1.7
с мар 2006
The(мля)
Сообщений: 196

Дата: 05 Фев 2007 22:05:29 #  

Alphacom
Модель телефона в студию, модель АКБ в студию.
ERICSSON 310 Батарея LI-ION на новом выдавала 120 часов врежиме ожидания теперь 96часов, это инф с телефона на практике очень близко к действительности.

spbtvmaster
Это рекомендуется в потребительских целях, для более точного прогноза состояния аккумулятора. Потребитель будет точно знать, что аккумулятор разряжен и перед использованием камеры зарядит его полностью. Поддержание долговечности и оптимального хранения здесь не преследуется, если что потребитель купит новую банку.
Да ну нафиг! Там инфолитиум на экране выдаёт и заряд и время работы, и написано там это было именно как рекомендация по сбережению АКБ.
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2625

Дата: 05 Фев 2007 23:27:34 #  

Инфолитиум (хотя сонька официально не описывает его принцип работы, только общие слова) плохо оценивает саморазряд батареи, точнее просто неспособен правильно оценить запас энергии при хранения. Отсюда эти рекомендации.
Кстати, Вы не замечали резкого изменения показаний таймера, об оставшемся времени работы аккумулятора, уже полежавшего несколько дней? Я замечал.
Никаких революций в практике использования литий-ионных банок пока не совершалось, так что я больше доверяю техническим документам, а не мануалам на бытовую технику, да еще после перевода.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.052; miniBB ®