читал по-моему в "компьютерре", что японские роботы используют ИК-дальномеры типа тех, что используются для автофокуса фотоаппарата.

GARMIN RINO 110

Функция Peer-to-Peer Position позволяет передать свои координаты на другую рацию Rino, при этом на экране навигатора будет появляться символ, соответствующий её местоположению. Благодаря этому две или больше туристических групп всегда могут точно знать о местоположении относительно друг друга и базового лагеря

читаю уже, спасибо. возможно это действительно решение. причем роботу достаточно иметь простой ГПС приемник с компом. вопрос программирования уже другая тема :)

А есть ли природе есть аналоги? С этого, мне кажется, следует начать.

DVE
погрешность относительно "земли" будут
а вот относительно приемников "с одинаковой погрешностью" метр можно добится

qwerty1000
Посмотри еще, есть сигнализации автомобильные с GPS, там координаты передаются по GSM (мобильнику)

BATONS
В любом случае, всё это будет работать только на открытых пространствах, где есть прямой обзор неба. Даже если оно лишь частично закрыто, точность будет плавать непредсказуемо (сигнал от GPS экранируется даже деревьями не говоря о домах). Ну а в помещении вообще работать не будет :)

Далее, многие GPS не имеют магнитного компаса, а направление на север определяют по разнице координат во время движения. Т.е. пока робот стоит, определить в какую ему сторону ехать, электроника не сможет.

Посмотри еще, есть сигнализации автомобильные с GPS, там координаты передаются по GSM (мобильнику)
т.е. я угонщик, робот с мобильником. на компе sms терминал, только без ГПС он не найдет меня. отпадает.
по ГПСу, эта фишка для робота выйдет в 400-1200 у.е. в зависимости от модели. причем только серия РИНО, может принимать только от аппаратов РИНО. установкой простого ГПС на роботе не обойтись.

DVE
да согласен, если робот будет использоваться в закрытом помещении. GPS отпадает.
На счет определения сторон света, согласен. но у робота будут записаны координаты (там где он стоит). Ему посылают координаты "куда он должен идти". обычные математические вычисление. и вот направление.
Без использования компаса. Вопрос только в ПО

DVE
Почему я утверждаю, рассчитывали еще в институте аналогичную ситуацию с GPS управлением.
Все работало

qwerty1000
GPS приемник - от 70$, мобила от 150$. Данные можно и через GPRS передавать. Или через WiFi, если комп есть.

В корпорации GTX создали GPS-ботинки. Они расскажут все о похождениях школьников, обозначая места на мобильной карте, всегда находящейся в карманах пап и мам.
http://expert.com.ua/index.php?option=news3-1130

=

BATONS
Работать-то будет, не спорю, вопрос лишь в видимости спутников. Если видимости не будет, то городить всю систему смысла нет.

Насчет направления, не очень понял. Есть две пары координат - координаты робота и координаты точки назначения. В общем случае, не имея магнитного компаса невозможно определить направление зная только эти 4 числа. Чтобы иметь направление, нужно отсчитывать его от какой-то базовой величины, а где её брать?

qwerty1000
вот тут RINO по 4850 рубликов

DVE
Хотя да, нужно хотя бы на метр сдвинуться, чтобы направление "поймать" А вместо "магнитного" компаса, можно тогда и "электронный" использовать. тот что есть во всех GPS. (определение сторон света, только при движении)

Для данной задачи у GPS слишком много недостатков, надежно и оперативно работать не будет. Надо делать свою, независимую от спутников и т.п. систему.

DVE
да и в ПО можно рассчитать
Возьмем например прогу OZI. ставим произвольно на карте 2 точки.
И прога расчитывает кратчайший маршрут (вот оно и направление). Карта ориентирована по сторонам света.
(допустим при прошлых перемещениях робота). тогда и направление сразу найдено

если свою.
Тогда можно поэксперементировать со свтодиодами (допустим ИК-диапазона)
На роботе фото приемник. В руке оператора допустим пульт от ТВ, только в нем не один а три или четыре светодиода. (каждый излучает свою частоту) и у каждого есть свой светофильтр с разным поглощением.
Светодиоды одновременно излучают. Только приемник на расстоянии будет ловить один сигнал, при приближении будет сигнал и от "более затемненного светодиода". Вот и координаты по расстоянию до оператора

т.к. по уровню или задержке сигнала слишком сложно..
А в чём сложность?
Пеленгатор определяет направление на маячок и робот прёт на него до тех пор, пока не откроется шумодав на втором приёмнике у робота, слушающего частоту того-же маячка, но имеющего на входе хороший аттеньюатор децибел на тнадцать.
Т.е. уровень сигнала определять нет необходимости. Останавливаться лишь при его наличии, а это будет совсем рядом с маячком +1-2 метра.

Пеленгатор определяет направление на маячок и робот прёт на него до тех пор, пока не откроется шумодав на втором приёмнике у робота, слушающего частоту того-же маячка, но имеющего на входе хороший аттеньюатор децибел на тнадцать.
Т.е. уровень сигнала определять нет необходимости. Останавливаться лишь при его наличии, а это будет совсем рядом с маячком +1-2 метра.

а нет ли схемы или готового решения? велеманн и иже сним не делают?

а нет ли схемы или готового решения? велеманн и иже сним не делают?
опасно.

идея, что предложил AOR наиболее конструктивна и безопасна.
RFID обеспечит гарантированную остановку платформы в любом случае.
а то примет ваш робот отраженный сигнал, да и задавит оператора-)

а маячок любой, что нить готовое.

уточните, вообще по ТЗ у Вас что за площадь, где разворачиваются события? цех? площадка?
очень важно наличие препятствий.
про GPS лучше забудьте сразу. помните, там же могут врубить режим загрубления. и сразу точность определения координат упадет до 50 метров. или до 300.

так, что остается RFID + маячок. как и было изначально.

тот сайт, что тут выше поминали по грозоотметчику- давно снесли-( к сожалению.
копия его не сохранилась.

идея, что предложил AOR наиболее конструктивна и безопасна.
RFID обеспечит гарантированную остановку платформы в любом случае.
а то примет ваш робот отраженный сигнал, да и задавит оператора-)

а маячок любой, что нить готовое.

уточните, вообще по ТЗ у Вас что за площадь, где разворачиваются события? цех? площадка?
очень важно наличие препятствий.
про GPS лучше забудьте сразу. помните, там же могут врубить режим загрубления. и сразу точность определения координат упадет до 50 метров. или до 300.

так, что остается RFID + маячок. как и было изначально.

тот сайт, что тут выше поминали по грозоотметчику- давно снесли-( к сожалению.
копия его не сохранилась.

я же опять про готовое решение :). есть такое? RFID + маячок.
такий может быть маяк?
http://ua1zh.narod.ru/osc2400/oscill.htm
тогда связался бы с разработчиком.
Здесь:
еще с десяток подобных маяков, так какой?
http://vrtp.ru/index.php?act=artsearch&CODE=showres&searchid=1099

Это не завод. Робот задумывается, как компаньон. Периметр до гектара-пяти. Лес, проселок. Препятствия - деревья, небольшие возвышенности, выше роста робота. Рост 120-130 см.

Парковочный радар, для авто.
точность +_ полметра.

Парковочный радар, для авто.
точность +_ полметра.

Коллеги, прошу по существу. ТЗ выше. Робот должен следовать за маяком, выдерживая дистанцию.

Я думаю надо пеленговать маяк, и измерять силу сигнана.
Только как это реализовать на роботе хз =)

Я думаю надо пеленговать маяк, и измерять силу сигнана.
Только как это реализовать на роботе хз =)

сигнал с приемника на вход звуковой в ПК, при увеличении уровня, фиксировать, проверять 3-4-цать других направлений, убеждаться в правильности, двигаться на 3-5 м. в указанном, повторять операцию. программно реализовать можно.

Я думаю надо пеленговать маяк, и измерять силу сигнана.
На роботе - передатчик, который даёт импульс "запрос". "Маяк", получив "запрос" выдаёт ответ , может быть даже на другой частоте. Робот принимает ответ "маяка" и измеряет уровень его сигнала. (Антенна робота должна отклоняться в небольших пределах, чтобы не терять направление на "маяк". )
Теперь робот точно будет знать направление, а расстояние выдерживать по уровню сигнала.

Можно тогда и время отклика измерять, как дополнение к измерению мощности.

А частота то какая ??

Можно тогда и время отклика измерять, как дополнение к измерению мощности.
Mitya
Естественно - точность повысится.

(Антенна робота должна отклоняться в небольших пределах, чтобы не терять направление на "маяк". )

это можно реализовать, и на ряде разработок используется серва для р/у.