Хайо
Это уже Бренд получается...срочно зарегистрируйте....)))

Хайо
Элементы сделал 0805 и1206.

Для меня оптимально 0603, там и надписи на резисторах есть и паять соответствующим паяльником легко.
0402 на своей платке ставил только потому, что между печатными проводниками для ножек AD8129 только они помещались и в разрез этих печатных проводников тоже большие не помещались.
А если плату разводить, тогда лучше с 0402 не связываться, габариты почти не уменьшатся, а при при необходимости замены такой мелочи мучения.

Защиту входа лучше ставить сразу, когда полевики на входе. Их низкое выходное сопротивление может дать недопустимо большой диф. сигнал на вход АD8129 (по даташиту 6,2 В - абсолютный максимум). Взялся рукой за диполь, 50 Гц сетевые навелись, - и AD8129 может стать нехорошо. Особенно, когда переходная ёмкость между ИП и AD8129 10000 пФ, а не 91 пФ, как у меня было изначально.

Mihaill
по даташиту для 8129ого допускается напряжение у ВЧ-входов в пределах шин питания без вреда для изделия. Поэтому я поставил диоды защиты прямо у затвора. Получается, что при импульсе на затворе до +/-2В. Через конденсатор к 8129 попадает этот же размах, но по центру на 50% питания и даже при +5В питания ничего не зашкаливает.

Эти 50 Гц наводки кстати очень не хорошие и я в своих доработках приёмников очень тщательно вложил в схему ФВЧ на несколько 10 кГц, потому что 50Гц ляжет иначе в виде модуляции на все сигналы. И крепкие чистые вещательные сигналы могут получать такую подмодуляцию, что особенно раздражает. 10нФ не стоит поменять, чтобы для 8129ого не портить шумовой режим. ФВЧ надо делать для ИП, так как они работают в отдельности без компенсации. Поэтому в моей схеме я поставил на входе цепочку из резистора около 1...10 кОм и 2 дросселя 2,2...8,2мГн + 47мкГн.

Хайо
А как же на стр. 9 даташита ABSOLUTE MAXIMUM RATINGS: при питании от плюс/минус 11,5 В и более диф. сигнал допускается не более 0,5 В. У нас таких напряжений питания не будет, так что строкой ниже видим значение 6,2 В.

У нас еще при дросселях в истоках может быть звон большой амплитуды при касании диполя, когда попадаем на максимум синусоиды 50 Гц в момент касания.

Но защита на входе всё исправит. Я спохватился возможно позновато, не предусмотрев никакой защиты. Подозреваю деградацию своей AD8129 после одного из касаний рукой диполя. Работает, но такое впечатление, что усиления стало поменьше. В беспомеховой обстановке надо проверить, будет понятнее.

Сигнальный входы переносят напряжения до 0,3В за пределами шин питания. Но есть диаграммы , где указыается рост тока при большом расходжении между входами. И единственное, при высоком напряжении питания выше +\-11В этот ток растёт до опасного и поэтому на стр38 предлагают на такой случай 2 диода Шоттки на ограничение.

Вывод: Раз у нас работают ИП раздельно, надо с питанием не переборщить, 10...12 В однополярное как раз в точку.
Второе, у 8129 входная характеристика до 0,8В размаха линейнная и потом начинает рост тока питания. Если предполагать при 10 В ток 10 мА ,получается 8129ый ведёт себя как нагрузка 1кОм, питание идёт через дросселей. Т.е. блокирующие конденсаторы работают на 1 кОм. Но в случай разбалансировки входов ток растёт до 20...30мА в импульсе. Поэтому на блокирующих не стоит сэкономить. На мачте в российских просторах может и -40С быть, когда электролиты не работают. Поэтому лучше покупать керамику 1...4,7 мкФ и поставить к 10...100нФ параллельно. Поэтому у меня в схеме 2 конденсатора на выводе7.

плата у меня пока так выгдадит без примерки к конкрентному корпусу



постаралься вс по "магазинному" делать. Нижняя площадька сплошной GND с проёмами для снижения емкости.

Simon
ещё подумал по ДУ на Кт3107 - можно ко всему сказанному добавить 10мкГн к резистороу 75 Ом от эмиттеров к (+) питанию. Это снижает существенно утечку на КВ и с 2х10 Ом усилитель станет более воспитанным на КВ.
Дроссель надо брать SMD 0805 или 1206 в форме кирпич - у них нет острого максимума собственного резонанса.

Хайо
Думаю нужно сделать проще, отвязать эмиттеры(в каждый поставить по резистору).
Тогда точно динамика вырастет.

По схеме Active Mop:
Есть предложение вместо D1, поставить "сдерживающий" резистор 10-50 Ом, а то получаются при скачке питания стабилитроны работают на низкое сопротивление дросселей и предохранителя.

а это не стабилитрон - это супрессор на 15В на всякий случай. В нормальном режиме он молчит. D1 защищиает от перепутанной полярности. А предохранитель сработает, если надолго напряжение выше 15 В по ошибке.
Резистор наверно не помешает. Надо брать посильнее 2 Вт на всякий случай.

мерил дроссель в питании - там уже в сумме 26 Ом. Такчто резистор не нужен. Тем более, что трансформатор 220 В на 10 В отдаст только 100мА.

Трансформатор кстати хитрое дело. Взял из Fe-сердечника L-Г-композицию и поэтому у него обмотки далеко друг от друга ,мерил 10пФ между ними всего лишь. Такчто помехи из сетей не очень он заносит.

Редко такие продают и те 2 которые были в Екате в магазине их уже нет там))))

Хайо
Да, питание это важное звено....
Я то-же немного повозился пока не привёл в порядок свой БП, от которого питается R-75, и все активные антенны(через антенный коммутатор).
Получилось вот что;

Тут не показана защита ВЧ по сети, по классической схеме с трансформатором, варистором и ФНЧ(от хорошего ИБП).

да схема хорошая для подавления помех и шумов, если не работать с ООС в стабилизаторе ,а использовать транзистор как фильтр. Я таким образом в анализаторе спектра убрал все боковые шумы в ФАПЧ. Для компенсации ТК я сначала брал 2хКС162 с почти нулевым ТК, потом pnp-ЭП для добавки 2мВ/К ТК и через 100 Ом уже база основного npn. На базу к GND уже хорошие конденсаторы.
С такой схемой даже обычный VFO работает стабильно, главное, с низким шумом.

Вчера испытал в беспомеховой обстановке в 80 км от СПб свой антенный усилитель на AD8129 с ИП на входе. Работает отлично. Чувствительности прибавилось на ДВ, СВ. Было 17 часов, когда я развернул свой диполь вертикально в лесу на ветках по 1 метру монтажного тонкого провода типа МГШВ-0,2 на плечо. Солнце было еще высоко, а на СВ кроме вещающих из СПб, были слышны зарубежные станции, повторяющаяся музыкальная на разных частотах Radio Romania Actualitati и другие.У меня ещё не было приёмника с такой чувствительностью. На родной телескоп Дегена 1103 всё выглядело бледно. Сравнил с диполем, работающим на «голой» AD8129: похуже с/ш, но тоже лучше, чем на родной телескоп Дегена.
На ДВ и на телескоп ловились неплохо что-то на 153 кГц, 198 кГц – BBC, 225 кГц – поляки, где-то между ними что-то на французком языке, но на диполь всё это шло с гораздо более высоким уровнем и отношением с/ш.
На КВ было трудно уловить разницу в приёме на телескоп Дегена и на диполь. На 40 м – всё забито любителями с высоким уровнем, на 7050 кГц – свалка. На 6660 кГц сигналы были с невысоким уровнем, и мне показалось, что на диполь приём не лучше, чем на телескоп.
На FM вновь удивил приём на диполь (теперь уже с ИП на входе). Эстонское Радио-4 на 95,3 МГц опять шло только диполь, горизонтально расположенный, на родной телескоп Дегена приёма не было. Дипольчик был, правда, немного повыше. Плечи диполя как раз примерно по четверти длины волны получаются на FM.
Мне интересна максимальная широкополосность антенны, т.к. собираюсь использовать эту антенну с SDR приёмником.

Mihaill
Мне интересна максимальная широкополосность антенны, т.к. собираюсь использовать эту антенну с SDR приёмником.
BF862 имееи полосу до 700 МГц если в схеме ОИ и 50 Ом в цепях затвора и стока.
ИП в этом плане хуже, но по опыту до 150 МГц тянет, если с входа импеданс 100...200 Ом и на выходе нет емкостей.

Так как у Вас ИП идёт голый от диполя ,на этих частотах импеданс низкий от антенны и ИП может достойно работать. 8129ый до 200 МГц держит форму при усилении 10.

Данная антенна на КВ мало отличается от ИП в приёмниках что касается чувствительность. Разница будет в городе с помехами и для этого её и разработали. Поэтому мы пока только узнали от Вас, что схема сама себе с хорошей чувствительностью. Отсальное уже в городе надо пробовать.

В деревни и лесу каждый может жить здоровой жизнью))))

У меня в городе SDR «свисток» единственное, что уверенно ловит, так это гаишников на 450 МГц и ещё FM радиовещательные. Так вот, «голая» AD8129 с маленьким диполем на входе хоть и ослабляет, но пропускает 450 МГц. Питание с АУ снимаешь – приёма нет. Конечно, я не собираюсь вытягивать усиление на 450 МГц, но до 200 она еще потянет. На авиа диапазоне мне уже удалось кое-что заловить на свой диполь.

Михайл, в каком районе пытаетесь принимать? Я принимаю на свисток много всего в Кировском и Красносельском.

Радиомечтатель, я нахожусь в Выборгском районе. Тут не район, вероятно, важен, а окружающая помеховая обстановка. Живу на 1 этаже 12 этажного дома. До крыши и не думаю добираться, а под окном ходил с приёмником - всё плохо, по крайней мере на ДВ, СВ, КВ. Думал на дереве антенну повесить, но смысла нет. В квартире даже местные СВ не принять. Например, 828 кГц даже намёка на приём нет, как приёмник не поворачивай.

Сейчас включил 828 кГц, на МА приём есть. Сейчас светло, солнце светит, освещение у всех выключено, помех мало, или мощность передатчика увеличили. Несколько дней назад принять не мог, да и сейчас сквозь шум и гул.

Mihaill
Благодарю за труд и эксперименты, придут BF862 повторю Вашу схему АУ, гляну, как он себя поведёт в "моих" условиях "радиосмога", по идее, работа данного АУ не должна сильно разочаровать:)

Хайо был прав. КУ AD8129 нужно делать 20 дБ (10 раз по напряжению) с номиналами 2 к и 220 Ом в обратной связи, как указано в даташите. Сегодня проверял работу усилителя, подав сигнал с генератра через симметрирующий трансформатор на фер. кольце.На выходе смотрел осциллогафом. Увидел возбуд при напряжении питания более 8 В. Заменил резисторы - возбуд исчез. Все мои предыдущие эксперименты были при питании АУ от акк. DE1103 (5...6 В).

Mihaill
Все мои предыдущие эксперименты были при питании АУ от акк. DE1103 (5...6 В). Так, а что мешает питать АУ 5...6 В? Или Вы изготовите два варианта АУ, так сказать, один, "стационарный", с питанием более 8 В и второй, "мобильный", с питанием от акк. DE1103? А смысл? Если первый вариант прекрасно работает при напряжении питания 5-6 В которое можно подать с практически любого регулируемого БП. Чёт немного не понял смысла сего эксперимента:)

Mihaill
Avtomatizator
до питания +/-6...8В ДД от 8129 растёт, потом возникают термические эффекты, которые приведут к искажениям, которые в антенном усилителе уже не нужны. Поэтому около +10 В это самое хорошее для антенного усилителя. Особенно синфазное подавление доросло.

Если выездной вариант - там обычно меньше крепких помех и можно наверно работать от 6В и ДД 8129ого будет на уровне как надо.

Avtomatizator, Хайо
В первональном моем варианте с усилением порядка 10 дБ усилитель иногда все-таки "взвизгивал" и при питании 5 В. Поэтому мне и показалось однажды, что ОУ деградировал. Коснулся рукой диполя и резко измнился характер шума, а это я просто сорвал генерацию. В лесу был легкий морозец, и там никаких явлений, характерных для возбуда не наблюдалось. Лучше делать с запасом по устойчивости, поэтому обязательно нужно делать усиление 20 дБ минимум. А у самого приемника при необходимости делать аттенюатор для "сжигания" излишнего усиления вместе с мусором, севшим на кабель ( по Вашей рекомендации, Хайо).

Mihaill
В первональном моем варианте с усилением порядка 10 дБ усилитель иногда все-таки "взвизгивал"
Это грубые ошибки проектирования или конструктивные ошибки. Анализ запаса (микрокапе?) устойчивости - самое первое, что надо было сделать, на основании фазовой характеристики. Нормальные модели всё это позволяют посмотреть. В противном случае и собирать не стоит. С конструкцией сложнее, но, если модель обладает достаточным запасом устойчивости и в конструкции соблюдены рекомендации даташита, обычно со 2 раза все получается. На верхней части диапазона это всё работает, конечно, хуже, но хоть осциллогрфом-то можно было убедиться в отсутствии возбудов?
Разгонять усиление хорошо только для использования в полях, да и то не всегда. Если в приемнике есть измеритель уровня, увеличение шумов при подключении децибел на 5 вполне достаточно(цифра обсуждаема). Дальнейшее увеличение усиления не только бесполезно, но и вредно.

andory
Mihaill
ну тут AD8129 от завода заточен на К более 10 и нет смысла на этой ветке пилить. Обратите внимание на топологию на плате - там я оставил вокруг ООС голое пространство для снижение емкостей в ООС. В своё время много работал с ОУ и фотодиодами и емкости в этой ветке быстро вызывают резонанс или дяже возбуждение.

Моё мнение, чем меньше Ку системы,тем больше устойчивость...
Для "хорошей" антенны, усиления большого не нужно, во время супер проходов или в местах с большим "смогом", это вообще противопоказано.
На своём опыте убедился,чем меньше Ку активной части ,тем лучше во всех отношениях работает антенна в целом.
Поэтому в последних версиях я делал активную часть с Ку=5.
Большое усиление, негативно скажется на ВЧ участках, ведь скин эффект, никто не отменял.
И как показал опыт, 100%-го блокирования фидера , ещё никто не достиг(если речь идёт о мачтовой конструкции АА).

Сегодня, когда перепаивал резистор, ошибся, заменил 300 Ом на 2 кОм (то, которое шло на землю по ВЧ), получилось усиление немногим более 1. Включил, возбуд остался, и даже усугубился. Посмотрел на плату, понял, что не туда запаял, выпаял оба резистора и запаял 220 Ом и 2 кОм, как рекомендовано. Возбуд исчез. Не зря в даташите указано минимальное усиление для данной микросхемы равное 10.

Simon, просто резистор не склонен к самовозбужлению :), а вот усилитель с ООС запросто может возбудиться. По этой причине и ограничивают минимальный Ку; чем уже полоса, тем меньше крутится фаза в усилителе, тем устойчивей он может работать. Мы, похоже сХайо, сталкивались с одними и теми же проблемами :) в усилителях с ООС.

ats52
Согласен на все 100%, именно это я и хотел сказать...про вращение фаз, только забыл написать.

Конечно, AD8129 является безусловно устойчивым при G>10, но если хочется сделать <10, надо применить коррекцию. Например самый малошумящий из всех быстрых ОУ OPA687 имеет минимально устойчивый G=12, но можно сделать и меньше, если параллельно резисторам ООС подключить корректирующие емкости на единицы pF. Обычно такие возможности указывают в даташитах. Пример для AD847 c G=8,5: