Всего два транзистора? А почему кт316, а не ВЧ-транзисторы кт368/кт325 и т.п.? Вижу, вы всё это дело установили на крышке от баночки для лекарств, кот. потом вкручивается на своё место и вся антеннка прячется внутри. Именно так я себе и вижу свою будущую мини-уип. И сколько метров кабеля? ДН у пластинки - "8"?

Omon Ra Схема намного отличается от оригинала в ней как бы две совмещенные схемы, длина как и у оригинала - 9 см, питание 12 в. Заземлять пока не стал все питается от аккумуляторов - антенна, приемник и ноут. Когда стемнеет на СВ все забито вещалками. СНЧ от 14 КГц не слышно, скорее всего нужно заземлить.
В гараже длина кабеля от антенны до запитывающей коробки 10 м и после неё еще 3 м, кабель 50 Ом
Yaesu VX-6 на КВ затыкаеться. PCR-1000 все слышит отлично.
Дома в квартире и у окна ничего не слышно только сплошной шум, ну и на 2-х метровый провод еще хуже... вот поэтому собираюсь установить на крышу с запорными кольцми с обоих концов фидера.

антеннку сделал самодельную на входе кп303 на выходе кт316

неужто пашет?! :)
не так трудно купить U310 и какой нить импорт аналог нашего 3102

Windk, у меня первая схема была собрана именно на советских компонентах.
Конечно, BF998 или аналогичный работают заметно лучше.

неужто пашет?! :)
не так трудно купить U310 и какой нить импорт аналог нашего 3102
Windk, как видите работает и это при подъеме на 3 метра от земли из них 2 метра в заземленной трубе получается, хотя изначально её лучше как минимум на 4.5 метра подвешивать надо...

ats52
у меня первая схема была собрана именно на советских компонентах.
Конечно, BF998 или аналогичный работают заметно лучше.


сегодня дошли руки позаниматься.
Сначала ничего не перепаивая сравнил две свои АА, одна по 1й схеме, 2я по недавней новой.
1ая схема у меня собрана то ли на 2sk544, то ли на BF998..я просто не помню. а схема сейчас клеем и герметиком залита. Но вроде 2ск544 стоял. В принципе на обоих транзистора схема всегда запускалась и работал нормально. Я в машине на трассе слушал кв на деген и все устраивало.
АА размещались в полуметре от лоджии на улице.
Сравнил 1ю и 2ю схемы на СВ. 1я сразу показала значительно худшие варианты. Шумовая дорожка ниже. как у лучика, от СВ до КВ..но сигнал слабоват и рычит как самовар. Сигнал станции на 594кГц идет на 1-2 плавника дегена. На 2й схеме заполняется весь плавник. рыка меньше, шум приятнее, сигнал гораздо четче! мне даже кажется 2я схема просто на порядок лучше 1ой.

На КВ вобщем такая же картина, шумовая дорожка 1ой схемы ниже чем у 2ой, как у лучика..но сигнал слабее, видно было по СДРу и по Дегену по его плавнику.
Лучик вне конкуренции, на СВ он кстати тоже интересно работает, шума мало, плавника дегена 1-2, но сигнал очень четкий. Так же на КВ, шумовая дорожка всяко ниже, СШ лучика лучше.. но вот уровень сигнала всяко ниже чем у 2ой схемы АА. Т.е. если у АА (2ая схема) что на СВ, что на КВ шумовая дорожка поднимается выше, скажем на 9 баллов на 14МГц диап-не, то сигнал идет на +10+20.
А с лучиком, шумовая дорожка на 5, а сигнал тот же на 9 баллов. Не может же АА относительно шумовой дорожки усиливать, так же? Она усиливает абсолютное значение. Мне кажется повышенная шумовая дорожка 2ой схемы, это результат вобщем хорошего согласования и хорошего усиления. Лучик просто "заваливает", будучи не согласованным никак, но в силу своей длины все же принимает достаточно амплитуды сигнала. КРоме того, АА расположена у двух свисающих проводов подогревов и у дома, а лучик лишь основание имеет у дома и далее перпендикулярно дому "уходит" на 15м, что и дает ему преимущество.

Посде перепайки (со всеми антистатичными и антиимпульсными мерами) транзистора во 2ой схеме ничего не изменилось

Мои выводы, подытожу.
1я схема - pa0rdtminiwhip - в реализации на 2sk544 (которые на мой взгляд гораздо лучше кп303-307) и имп аналоге нашего кт3102 на выходе, работает очень заметно хуже 2ой схемы, выполненой на оригинальных элементах (на входе U310, который в статье более предпочитается)

Длинный провод (лучик), АА не переплюнет, оно и понятно, но разница не так уж велика, а значит как мобильный вариант или стационар в стесненных условиях без возможности кидать провода - 2ая схема очень рекомендуется! :). На 10ке вобще разница с лучиком почти не заметна, на 80ке шумовые дорожки почти сравнялись (видимо лучик тут начинает шумы активнее собирать), на СВ сигналы на 2ю АА мощнее, но шум помехи могут все испортит.
есть аудио записи (4 обычных файла wav, не IQ), архив 245Мб..если надо залью куда нить.

на АА:



на лучик

Windk, Привет.
Попробуй обе антенны подключать через аттенюатор. Попробуй сровнять общий уровень с двух антенн.
Аттенюатор даже на 75 Ом можно использовать , криминала большого нет.
Хочу на работе разобрать Х1-19 ( 0,5....1300МГц) для изъятия аттенюатора, жалко , но придется, т.к. не подльзовался более10лет. Пора выбрасывать. Тебе тоже желаю где-нибудь изъять аналогичный.
Добавил:
Когда возисля с АА пришел к выводу , что более тщательно надо подбирать режим ИП, по моей схеме мешает непосредственная связь ИП и ЭП, т.к. минимум шумов не совпадает с максимальным ДД. Нужен компромисс.

ats52

в смысле сравнять по шумовой дорожке, а затем поглядеть как оно будет по сигналу? ну можно будет попробовать на след вых.

Windk, да. Может поможет выяснить откуда столько шумов. Разница в 20дБ. Если это добавка от шума ИИП и другой дряни, то может АА немного переместить для минимизации их.

ats52
Если это добавка от шума ИИП и другой дряни, то может АА немного переместить для минимизации их.

эта добавка из окружения. Ведь АА сосредоточена в объеме у балкона, где вокруг провода из квартир вниз к машинам, они как антенны Тх все из дома "вытаскивают",плюс собственный "шумный" балкон. Я думаю, согласуй через резонансный контур лучик, там такой грохот будет.. на все +20, и уровень сигналов в 9 балов просто потонет. Лучик, как пассивный элемент просто "уходит быстро" от дома, а из-за длины более менее принимает сигналы.
Кроме того, присутствует АФЭ некоторый, деген или СДР с включенными куском коаксиала вполне себе немного принимают. Так что АА. кроме сигнала, благополучно усиливает домашние помехи, которые приходят на усилитель по оплетке и усиленные, идут обратно на вход приемника.

Windk, не пробовал запитать по витой паре?
На выходе и на входе надо ставить "BULUN"ы, и ус противовеса. Кажется, где-то у Траска или у каких-то шведов схема приводилась, но на ДВ.

Поясните, пожалуйста, такую вещь: в самой ПЕРВОЙ схеме АА приводится и схемка PFU (питание через кабель). Но в схеме самой антенны уже есть и индуктивность, и емкости тех же номиналов. Мы не дублируем, когда ставим этот самый PFU. Его обязательно ставить при варианте питания через кабель?

Georges, а вы-то, что сами думаете? Что будет , если дроссель заменить куском провода, а конденсатор для начала оставить , а потом в целях экономии и его удалить? :=)

Я не о том, что в схеме АА что-то убирать. Ее оставляем как есть.
Вопрос в том, нельзя ли подать напряжение на нее без дополнительного PFU?
+12В пойдут через дроссель, сигнал с антенны в кабель. Что не так?

Вопрос в том, нельзя ли подать напряжение на нее без дополнительного PFU?
+12В пойдут через дроссель, сигнал с антенны в кабель. Что не так?- Я вас не понимаю .

Возмите выбросте все элементы, кот. развязывают ВЧ от постоянного тока и подавай-те питание по отдельному проводу. Нарисуйте схему вашего варианта, чтоб не надо было гадать.

Ответа на вопрос нет.

Georgesя не понимаю его в том виде, как он задан
(Я не о том, что в схеме АА что-то убирать. Ее оставляем как есть.
Вопрос в том, нельзя ли подать напряжение на нее без дополнительного PFU? -можно все, что угодно туда подать. :=)
+12В пойдут через дроссель, сигнал с антенны в кабель. Что не так?- А в оригинале они ( +12В) идут разве не через дроссель, а сигнал с АА идет не в кабель, а куда-то еще? Может у нас с вами разные схемы?

Ответь-те на свой вопрос сами.
Для этого вам просто напоминаю, что достаточно знать закон Ома и его применить, вспомнив , что:
дроссель для ВЧ ( высоких частот) представляет собой сопротивление прямо пропорциональное частоте и индуктивности значительно большее , чем для постоянного тока (почти КЗ),
конденсатор - это для ВЧ малое сопротивление прямо пропорциональное частоте и емкости (почти КЗ), а для постоянного тока - обрыв.

Kami
СНЧ от 14 КГц не слышно, скорее всего нужно заземлить.
Даже ДВ и нч-бэнды не работают толком без заземления. К несчастью, оно обязательно.

Про дроссель и конденсатор вопросов нет.
Перенес с первой страницы темы, с самого первого поста эту ссылку. Речь идет об этой схеме http://www.radioscanner.ru/uploader/2007/pa0rdtminiwhip.pdf
Постараюсь как-нибудь по-другому задать этот простейший вопрос. Например так:
1) В схеме АА есть, кроме прочих, следующие детали: дроссель 470 мкГн, емкость 560nF (последовательно с сигналом) и еще емкость на 560nF (параллельно питанию).
2) Далее приводится схемка Power Feed Unit, в которой тоже есть эти детали плюс еще диод Шоттки и емкость 100nF.
Вопрос: Указанное в пункте 2) обязательно должно быть или можно подать питание непосредственно на АА, поскольку там уже присутствуют и дроссель, который является поти КЗ для ВЧ сигнала, и емкость, которая отсекает напряжение питания? Вот, собственно, и все, чего я добиваюсь.
Можно ответить без комментариев. Просто
- Да, PFU нужен или
- Нет, PFU не нужен

Georges
Да, нужен. Если Вы хотите "развязать" питание и вход приемника.

Georges....можно подать питание непосредственно на АА....? - можно, Нет, PFU не нужен при этом даже не нужен дроссель в АА, да и сам Power Feed Unit не нужен. Только поставьте диод в АА , как он стоит в Power Feed Unit, чтоб не сгорела АА при неправильной подаче питания.

Про дроссель и конденсатор вопросов нет.
.........................................................................
...дроссель, который является поти КЗ для ВЧ сигнала... - Да уж...ж.

Несущий свет
Спасибо!

Georges, заметь-те 0 и я прав и Несущий свет тоже прав, хотя ответы противоположные.

2Kami
.....СНЧ от 14 КГц не слышно, скорее всего нужно заземлить.
Если у вас развязывающие питания дроссели стоят меньше 5миллиГенри, то 14кГц могут давиться и по этой причине чувствительность м.б. слаба.

Я отвечал Несущий свет
когда ответа ats52 не было. Но в итоге ats52 пришло раньше: отправили почти одновременно.
В общем, получается, как я и говорил, что происходит дублирование, если ставим этот доп развязывающий блочок, ибо в самой схеме все уже есть.

Хотел бы уточнить еще такой момент.
Какие примерно должны быть номиналы дросселя и емкости тоже при подаче питания через кабель, если мы делаем по другой схеме АА, предназначенную для работы не на 1-30 МГц, а, например на 144 и 433 МГц?

Сегодня вывез за город свой второй вариант АА, просто посмотреть, каков будет эфир с ней.
Выкинул на крышу машины, сам внутри. Кабель получился длинный, примерно 2м от антенны до переходника, потом 2ух метровый кусок RG58 до дросселя, от дросселя 1.5 метровый кусок к батарее и 1.5м аудио кабель в качестве фидера на антенный вход дегена.
Возник возбуд. который пропадал при прикосновении рук к дегену или к разъемам, т.е. к общему проводу.
Но работа АА впечатлила, производительность ее гораздо выше схемы из 1ого сообщения, потому не мудрено. что у балкона у нее повышенный шум (так я и не сделал включение с аттенюатором, соберусь как нить). Не скажу что я ловил ДХ, но эфир был очень богат, нередко АРУ давила щелчки от системы зажигания..а они к сожалению есть. из 4ого района на всю шкалу, слышал любителей с Европы, Японии (время обед). Вещалок очень много с хорошим уровнем. 20ка, 15шка - кишат хорошими сигналами, в дороге есть что послушать. На СВ 594кГц на всю шкалу. даже если антенну затащить внутр салона - подвешивал ее кабелем на зеркало заднего вида. Так она в салоне даже на КВ сильней значительно принимает. чем деген на свой телескоп (BF998), в том же месте.
Хочу поразбираться с возбудами. может межкаскадные экраны сделать, и сделать небольшой длиный все кабели, ровно столько, чтобы хватало..без лишних бухт.

Windk, поставь между эмиттером и выходным кондесатором резистор 10...51 Ом, возбуд должен убраться.
Как я понял 2 и 1 вырианты ни чем не отличаются кроме элементной базы.

поставь между эмиттером и выходным кондесатором резистор 10...51 Ом, возбуд должен убраться

точно... только не меж эмитером и кондером, а меж выходом транса и кабелем... хотя тогда не ясно как быть с питанием..

Как я понял 2 и 1 вырианты ни чем не отличаются кроме элементной базы

ээ.это про какие варианты речь? я про 1й вариант - pa0rdtminiwhip и 2й вариант - A High Dynamic Range Amplifier for Active Short Monopole Antennas (http://www.radioscanner.ru/forum/topic27416-8.html#msg814234) - где последняя конечно схема, первая там приведена для разбора полетов, и вторая решает ее некоторые проблемы.

К сожалению так, как Вы собираете свои активные антенны, ничего хорошего не получится.
Во первых, делаете полностью экранированную коробку из луженой жести или из фольгированного текстолита.
Во вторых, развязываете все каскады перегородками и проходными конденсаторами.
В третьих-питание подаете на стабилизатор напряжения для данной активной антенны(даже при питании от батареи).
Ну и так далее и тому подобное.
Тогда,возможно, будет результат.

радиус
Тогда,возможно, будет результат.


не. спс, не надо. на нас итак уже косо смотрят, как на фанатичных ЕНщиков, когда говоришь что на гвоздь из Сибири всю Европу слышишь.. а тут еще результат вдруг появиться, съедят'с :))