Работа над ошибками.
Сделано:
R7 заменен дросселем
R3 заменен на 680 Ом
Восстановлено 120 Ом в эмиттере 610-го
Результат:
ток VT2 7.8 мА
ток VT3 39 мА

Фантомы исчезли, но появилось сумасшедшее чутье и соответственные бешенные шумы...

...а теперь джина немножко впихать обратно))))
Это лучше всего делать выходным аттенюатором к кабелю, что улучшает линейнность 610ого. Переводом ПТв трудовой режим повысили его крутизну в 5 раз, такчто можно на выходе поставить аттенюатор на 14 дБ. Я поставил бы 6 дБ у выхода, а 8...10дБ у входа приёмника.

Сегодня поиграл с диполем-шваброй. Всётаки на КВ предпочтительно работает горизонтальная поляризация. А на СВ-ДВ помехи в основном горизонтальные и поэтому с вертикальной приём чище, но не обязательно громче.

Да еще временно поставил тот плохой кабель, поменял аттенюатор на 75 Ом. На КВ пробиваются станции через экранировку, в.т.ч. из кабельной ТВ-сети. Такчто на кабель не надо экономить. Поставил 10 м измерительный 50 Ом, всё чисто и приём чистый.

juka1868
аттенюатор -6 дБ в виде П-звена 150-39-150 Ом
аттенюатор -8 дБ в виде П-звена 120-51-120 Ом
аттенюатор -16 дБ в виде П-звена 68-150-68 Ом

В примерно одной и той же похиции и при отсутствии помех (в 6 утра и все на дачи уехали) активный диполь (горизонтально) ловит примерно как провод длиной 3м (горизонтально). Всё это 10м над грунтом у балкона. На эксперимент убрал 1 канал, приём немного шумнее, слабее, что и ожидалось.

Такчто -мини-вип не супер-антенна, решает только проблему с местными помехами, если её грамотно построить. Это особенно на ДВ-СВ.

В моём случае, я не могу стационарно развешать провода между домами, только некоторую мачту у балкона - мини-вип всё-таки отличный вариант для стационарной установки. 8...12м провод, скинут в дерево на много лучше работает на входе 450 Ом (трансформатор на 50 Ом у входа приёмника), но после каждого сильного ветра это снова надо скинуть, то порвалась, то висит плохо, то надо убрать во время поездки.

Экспериментировал с горизонтальным диполем, разворотом прекрасно можно на 20дБ убрать помехи из дали, на 20м это очень красиво сработает. Теперь у меня в разработке плата и корпус для такого кросс-диполя с электронным "вращением". Simon , я для первого варианта всётаки решил работать с отдельным проводом управления, так как результат будет более стабильным. Потом уже посмотрим, можно ли это через коакс и как это делать надёжно для уральских температур.

Да еще временно поставил тот плохой кабель, поменял аттенюатор на 75 Ом. На КВ пробиваются станции через экранировку, в.т.ч. из кабельной ТВ-сети. Такчто на кабель не надо экономить. Поставил 10 м измерительный 50 Ом, всё чисто и приём чистый.
Хайо
Раздобыл кабель RG-58 с хорошим экраном (оплетка+фольга). На днях продолжу эксперименты с Вашим диполем. Результаты постараюсь здесь вкратце изложить.

У меня уже второй день идут испытания диполя, всё поставил в корпус, купил в ЧИП+ДИП. На плате надо уголки немного круглить и всё залезит мм в мм. Кабел к тазикам простой 220В , все провода вместе запаял. Концовка термонасадка с клеем, проводка через стены посадил на герметк.



в верхнем правом углу видна моя проволочная антенна в дерево.



тазики немного по-разному подключены, чтобы вода стекла вниз при установке как вертикальный диполь. На работу это не повлияет, диаграмма направленности чётки по прежнему.

тазики немного

Напоминают 90е, когда в селах для приема метрового ТВ ставили на деревянной палке два обруча от велосипеда типа "Украина".

все материалы монтажа так и есть из сельского магазина, в 200руб вложился, ящик с усилителем не в счёт)))

кросс-диполь уже развивается, начал плату рисовать, схема такая



http://www.radioscanner.ru/uploader/2016/shema_kross_vip.png

Сегодня проработал фантом-питание. Оказалось, намного чище всё работает, когда убрать острые резонансы дросселей. Данная комбинация L1-2-3 = 3,3мГн - 270мкГн - 22 мкГн в диапазоне 0,2-40 МГц имеет сопротивление не меньше 4 кОм, в среднем 6 кОм (резисторы по 10 кОм), на 100 кГц более 1,5 кОм. При импедансе на линии 50 Ом это меньше 0,5 дБ повлияет на выход. Если не шунтировать, то образуются 2 резонанса около 6 и 18 МГц, на которых заграждение только 200...300 Ом = 1..2дБ неравномерность и от острого резонанса возможна интермодуляция.

Вся схема будет на 4 платах. Основная плата будет с 8129 и перемножителями. Каждый диполь имеет свою плату , стыковка от стоков ПТ на основную плату. Схема управления ДН тоже отдельно. Тем самым, на будущее можно легко модифицировать схему. Питание 10....15 В, ток около 40мА.

Хайо

Надпись у выхода DA500A 0…8V - ошибка?

Если не шунтировать, то образуются 2 резонанса около 6 и 18 МГц, на которых заграждение только 200...300 Ом

Почему параллельный резонанс уменьшает заграждение?

нет, не ошибка, управление работает вокруг виртуального GND на +4V=REF. Верхний перемножитель получает +4В +/1 В а нижний получает 3...4В, не выходит на более 4В.

Почему параллельный резонанс уменьшает заграждение?
Mihaill
Когда брать все дроссели отдельно, у каждого есть собственный резонанс на которой подавление в схеме фантома максимальное, до 60 и ниже дБ доходит. Можно было подумать, что последовательное подключение трёх разных создает надёжную преграду, при этом на трёх частотах очень глубокое. Это так и есть. Но....

На частоте выше собственного резонанса дроссель является конденсатором и образует с более высокочастотным дросселем последовательный контур. На его резонансе блокирующее действие никакое. Поэтому конструкция из трёх качественных дросселей имеет 3 глубокого провала до -60...80 дБ и 2 пика малого заграждения 10...15дБ. Это очень плохо для построения широкополосной аппаратуры.

Шунтированием мы снизим добротность всех этих контуров и прекращается резонансное общение между дросселями. Исчезнут глубокие провалы - они подымаются до 40дБ, а паразитные лазейки снижаются также до -40дБ. В итоге по всему диапазону имеем одинаковое заграждение -40дБ, что вполне достаточно, это по теории на 0,1дБ повлияет на сигнал от 8129ого.

Спасибо, Хайо, понятно с дросселями.

С 0...8V не понял. Там же 3...5V на самом деле.

...понял, надпись 3...5 будет после резистора R310, ОУ даст 0...8

скорректировал
!!! Значения элементов пока не занесены нужными, они просо от копирования COPY-PASTE как попало
http://www.radioscanner.ru/uploader/2016/shema_kross_vip_1.png

Вчера подключил анализатор спектра к диполю, днём на 25,22,19м самые крепкие сигналы дошли до 3мВ (эфф), но не одновременно, максимум 1...3 сигнала одновременно. Этим ни минивип, ни приемник не перегружен.
Немного сложнее ситуация вечером, на 49,41,31м сигналы дошли в среднем до 1мВ, около 10 сигналов до 10мВ и на редкость 1...3 сигнала до 30мВ, выше 50мВ не было случая. Мини-вип-швабра с этим справится. Схемы, в которых на выходе работает ЭП с голым эмиттером на кабель будут выдать кашу. Достаточно в эмиттерной цепи разделить сопротивление на 100+100 Ом , чем образуется 50 Ом на кабель, а эмиттер не будет посажен на емкость и выдаст более менее чистый спектр. Можно просто 50 Ом последовательно к выходу, но это не совсем решит проблему.

Но получается, что ночью приёмник будет перегружен и надо работать хотя бы аттенюатором -10дБ.

На ДВ-СВ сигналы дошли редко до 300 мкВ, но в среднем 30мкВ (эфф), самые слабые читабельные около 3мкВ эфф и их много на СВ. На ДВ в Оренбургской области всё уже плачевно, 153, 225 и 279 ночью проходят с разным успехом, бывает, что и полная тишина.

В то же время на КВ мой 8м-провод выдал сигналы на 6...10дБ сильнее, на ДВ-СВ на 3...6дБ.
В целом, мини-диполь хорошая антенна, предсказуемая, чисто работает.

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста точную циколевку транзистора BF 998 ? Купил сегодня. На нем стоит маркировка
MOW. По поиску совсем запутался. В даташите в одном так, в другом так..... В третьем вообще зеркально отличается выводы. В четвертом источнике информации вообще тип корпуса другой. Совсем запутался и не знаю чему верить.....не хочется спалить. У меня их всего 2 шт. За ранее благодарен. Транзистор такой:[img][/img]

Вообще все DG_FET устанавливаются по простому правилу (это связан с топологией на кристалле):
--> Диагонально напротив истока - это 2ой затвор.
--> Исток в SMD обычно делается широким.
--> Тогда под вопросом остнутся 1ый затвор и сток. У современных DG_FET канал сток-исток всегда немного открыт, мерятся несколько 100 Ом. Вот Вам способ разведки.

Хайо! Спасибо! Все уже разобрался. Просто про то что они реверсные бывают не знал. От сюда путаница возникла у меня. Уже подсказали об этом. И Вам спасибо за информацию!

Сегодня проработал фантом-питание. Оказалось, намного чище всё работает, когда убрать острые резонансы дросселей. Данная комбинация L1-2-3 = 3,3мГн - 270мкГн - 22 мкГн в диапазоне 0,2-40 МГц имеет сопротивление не меньше 4 кОм, в среднем 6 кОм (резисторы по 10 кОм), на 100 кГц более 1,5 кОм. При импедансе на линии 50 Ом это меньше 0,5 дБ повлияет на выход. Если не шунтировать, то образуются 2 резонанса около 6 и 18 МГц, на которых заграждение только 200...300 Ом = 1..2дБ неравномерность и от острого резонанса возможна интермодуляция.
Хайо, как/чем измеряли?

так как это всё должно работать в сочетании с линией 50 Ом можно это всё мерить АЧХ-метром с терминалами 50 Ом, хоть каким. У меня есть от FUNKAMATEUR антенный анализатор, есть R&S анализатор спектра с трекингом, но это всё не важно. Генератор на весь дипазон и "уровнемер". Вся цепчка дросселей и резисторов между генератором и детектором.

Вот, что у меня получилось. Включены последовательно три самодельных дросселя без шунтирующих резисторов: 1,15 мГн + 200 мкГн + 35 мкГн. Соответственно, BN-73-202 по 9 витков на каждой половинке бинокля (на внешней поверхности), итого 18 витков + FT37-43 24 витка + FT37-43 10 витков.

красиво получилось

эти бинокельные и ВЧ-трансформаторные ферриты имеют относительно большие потери, другими словами, эти 10 кОм резисторы в них уже интегрированы. Поэтому они ведут себя так широкополосно. У кого они есть в коробочных запасах, применяйте. Я исходил с того, что можно сходу покупать в российских магазинах. Многие симметричные дроссели тоже сделаны из "плохого" феррита и тоже образуют гладкую АЧХ без особых резонансов. Но всё это происходит на уровне -40...-50 дБ, как в Ваших замерах. Каждый дополнительный дроссель добавит только 6 дБ, поэтому надо попасть в мишень первым выстрелом и не допускать острые резонансы.

Если беритье AMIDON-6 или -10 то увидите резонансы, также с российскими МН50, 30, 20 ,10 и всякими цилиндрическими дросселями. К ним надо поставить около 10 кОм.

Недавно все таки дошли руки поставить антенну на крышу, до этого только пробовал с балкона на 2м палке.

Ожидал значительного улучшения приема, но результат разочаровал. На крыше прием даже хуже, чем на балконе.

Антенну установил прямо на стене дома, за несколько см от крыши. Дом пятиэтажный, живу на третьем этаже, между антенной и приемником 15м кабеля, из них метра 3 скручено уже дома.

Выходил на крышу с палкой, вертел антенну как только можно - и параллельно земле (на расстоянии 2м в сторону от стены), и перпендикулярно (на расстоянии 2м вверх от крыши), разницы почти нет.

Пробовал подключать оплетку кабеля к батарее отопления дома или к металлу по периметру крыши, или отключать совсем -без особых изменений.

В общем как я ни старался, все равно с балкона прием намного лучше, чем на крыше, что меня и удивляет.

Может, на крыше наводки от множества непонятных проводов, растянутых во все стороны (интернеты, кабельное тв, телефон итд)?

sooil
может быть много чего. Если на соседних домах базовые станции мобильной связи - они легко забивают голый усилитель. Надо смотреть как шумовой фон себя ведёт, может приём на крыше сильнее, чем на балконе, а помехи ещё сильнее.

Антенну установил прямо на стене дома, за несколько см от крыши.
минивипу нужно свободная полусфера вместе с противовесом. Вы можете это легко моделировать, берите приёмник в лес, в руке на телескоп приём хороший, а если приёмник на земле - очень плохо. Надо было антенну 1..2м выше крышы разместить или 2...3м от стены.

Может, и плохой кабель пропускает помехми напрямую и слабые сигналы тонут в них.

Хайо

Базовых станций рядом нет. Выше крыши на палке уже по всякому ставил, разницы вообще никакой, получается дело не в плохом размещении.

Насчет кабеля - поробую еще с ноутбуком на крышу выйти, чтоб без длинного кабеля принимать.

sooil
самая простая проверка - при полной инсталяции вкл/выкл питание для антенны и посмотреть что от этого меняется.

Балкон ......................................... Крыша

7.385 МГц


11.790 МГц


11.790 МГц - без питания

sooil
хотя я не совсем понял условия эксперимента при выключенном питании, но то продавит сигнал говорит о том, что на крыше сигналы крепкие, либо коакс имеет плохую экранировку. Ещё смущает, что при включенном питании шумовой фон растёт на 20...26дБ, это много. Это ваша минивип имеет лишнее усиление, либо это интермодуляционный фон усилителя. Обстановка на 40м даст такое подозрение.

Но сначала надо фидер привести в порядок. Аттенюатор на выходе АА и у входа приёмника по 6 дБ дают ответ, судя по шумам, есть 12дБ резерв на это. 6дБ-АТТ/50 Ом делать просто в виде П-звена : 150 Ом на входе и выходе к GND и 39 Ом от входа к выходу. Разделительны конденсатор не забыть от питания фантомом.

аттенюатор на выходе аа есть, если помните мою схему, там делитель 100+100 ом. у приемника аттенюатор сейчас попробую.

насчет условий: на крыше аа — 15 м кабеля рг174, с обоих концов ферритовые кольца — инжектор питания с 4х18650 — ФВЧ на 1МГц — конвертер — ртл-сдр.

когда без питания - просто отключал аккумуляторы от инжектора питания.