с обоих концов ферритовые кольца
от АА до феррита сколько метров?

Феррит на самом конце кабеля, тоесть пару см от АА.

sooil, скорее всего дело в пике усиления на частотах около 7МГц ( дроссель в стоке ). Идет перегрузка - блокировка УВЧ. Балконный вариант выигрывает за счет того, что суммарный сигнал приходящий к входу УВЧ слабее.
ИМХО, замените:
R1 на 100 Ом,
R4 на 20...50кОм, если ДВ мало интересует.
c L1 сложнее - попробуйте сместить резонанс в сторону ВЧ уменьшив его номинал на порядок.
поставьте электролит параллельно C2,
C1 можно поставить на 200пкФ ( 0,22мкФ на входе вызывает улыбку ;=) ).
З.Ы. можно вместо R1 поставить дроссель на 2...мкГн шунтированный резистором 2кОм, этим вы отсечете сигналы УКВ станций и можете получить некоторый подъем на ВЧ КВ диапазона.

sooil
чтобы АА работала согласно голландской задумке, ей нужен противовес умеренный. И этот противовес надо понимать как часть антенны вне структуры здания. Ферритом сразу у антенны это не проявится. Этот феррит надо 1...2м от АА поставить и потом до приёмника сколько ещё хотите, можно поставить.

сегодня получил платы для сборки кросс-диполя, осталось выбить пару дней на пайку)
Итого это 4 платы
- главная с аттенюаторами и AD8129 и фантом-питание
- 2 одинаковые с дифф ИП каждая
- управление Кпер в трактах для поворота ДН

Корпус металлический из магазина (Ктиай стандарт).

Хайо, как успехи?

я пока ещё не добрался к этому делу, сегодня в S-2000 паял блок 1ой+2ой ПЧ с фильтрами. Там успехи как надо, кварцевый фильтр на 55844,5 кГц получился идеальный. И фильтры на 455 кГц по 4-6-8-10 кГц тоже красота.

Да ну и ЖКХ... передумали, накроют крышу оцинковкой. Пока ещё не понимаю радость это или нет. наверно придётся передумать место установки кросс диполя. Хотел на чердаке это делать. Когда не надо, ЖКХ ремонтирует )))))

в нашем доме полностью поменяли покрытие на крыше на оцинковку, сегодня ливнёвку поставили и заземление - есть чудеса в ЖКХ. Убрали на чердаке еще всякие ненужные проводки. Порядок, можно испугаться)))
Я на 4ом этаже последнем, из окна 8м провод антенна в дерево. С момента заземления помех стало намного меньше. Прямо удовольствие. 12м х 50м противовес заземлённый - вот вещь!

Теперь нечем сравить минивип по подавлению помех. Их нет.

Подскажите парни, а Mini-Whip на Lowband работает? Так себе или нормально, как антенна от Льна например?

Не работает она там, выше 20МГц в традиционной схеме начинается завал АЧХ.
Есть конечно другие схемы, но это всё будет тухнуть наверно в условиях МСК и 1ТВК.

Olenevod
в таком исполнении как мы её пока тут обсуждали не очень. Хотя есть положительные опыты с "голым" AD8129 на УКВ в Питере, несколько страниц раньше.
Просто к 40...60 МГц размеры флажков уже заметны к длине волны и их импеданс наверно уже ниже 1 кОм + ёмкость. Надо соответственно менять входной каскад и "голый" AD8129 наверно не самый плохой вариант для первых быстрых экспериментов. Можно конечно потратиться и пробовать AD8351 c около 3 кОм//0,8пФ и синфазное подавление не хуже 40дБ на лоубэнде. Сделал драйвер на АЦП с ним, понравился. IP3 заметно луше, чем у 8129ого. ЗАЩИТУ у вода не забыть!!!!

Собрал схему Виктора со стр. 105. Ну, да, работает.
Уважаемые, подскажите альтернативу заземлению (100 м провода в катушку внизу мачты, радиалы (по сколько метров, кол-во), брошенные по крыше)). Решётки, листы железа не покатят.
Благодарен подсказавшим.

обычная укорачивающая удлиняющая катушка, наподобие той, что ставят на штыри, можно шунтировать резистором 1-3 ком. Упадет добротность и расширится и выравняется полоса рабочих частот. Пару метров провода на конце к ней все же надо прицепить.

[b]ivanovgoga[/b]
Спасибо за ответ. Если взять противовес 2 метра, при частоте 1 МГц индуктивность удлин. катушки около 1728 мкГн, на частоте 30 Мгц - 0,79 мкГн. Из чего исходить?

Из максимально длинной волны. Берите 1 Мгц.

вот и схема, она пока после тестов в лаборатории, надеюсь, что всё будет хорошо



http://www.radioscanner.ru/uploader/2016/mwhip_diff_done.png

Транзисторы выбраны на 3% совпадения по Rds и отпирание Ugs при Id=0,1mA

Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! - Страница 106

Если не подбирать транзисторы - будет ли работать? Насколько это критично? Возможные, на данный момент, чисто "теоретические" последствия?

п.с. повторяю схему...

Pass
Если не подбирать транзисторы - будет ли работать? Насколько это критично? Возможные, на данный момент, чисто "теоретические" последствия?

Пока Хайо отсутствует попробую ответить я.

Истоковые повторители будут работать практически одинаково и с не подобранными транзисторами. Тут Хайо со мной вероятно не согласится, раз он их так тщательно подбирал. Теоретически при разном коэффициенте передачи синфазные сигналы, приходящие с плеч диполя, не будут равны друг другу, т.е. появится дифференциальный сигнал. Для синфазных сигналов противовесом является кабель снижения, влияние которого желательно исключить, чтобы не насосать лишних помех. Когда соблюдается симметрия плеч диполя и синфазные сигналы приходят на входы AD8129 одинаковыми по амплитуде, они хорошо ослабляются микросхемой AD8129, в том числе и помехи, наведённые на кабель.

А что мешает сделать на входе обычного истокового повторителя простой ШП симметричный транс (тремя скрученными проводами на кольце)? И подбирать ничего не понадобиться.

ivanovgoga
Невозможно реализовать ШПТ с волновым сопротивлением десятки-сотни килоом.

Не получится сделать столь широкополосный симметрирующий трансформатор с высокоомным входом. AD8129 здесь не переплюнешь, даже слегка подпорченную истоковыми повторителями на входе. Кстати, ещё раз похвалюсь своей простой схемой на «голой» AD8129:

Увеличить
Работает очень не плохо, правда, не в городе. Мои первые впечатления здесь В городе у меня тут помехи зашкаливают, и мини-диполь не спасает. В городе конечно же нужны фильтры на входе, как сделано у Хайо.

Pass
тут суть менее в Ку по напряжению.
С высокой вероятностью и по опыту транзисторы BF862 (которые ещё на фабрике прошли селекцию) имеют одинаковую ВАХ, если Rds одинаковые. Раз ВАХ одинаковые, очень вероятно и геометрия одинакова и тут важно (!) входная емкость одинакова.
Из-за этого получаем идентичность каналов антенны, как это показано при измерении , а это как раз загводздка в диполь-минивип. С этого берётся её нечувствительность к фидерной грязи.

Более правильно было бы селектировать транзисторы по входной емкости - но это не простой случай в домашней лаборатории. И практические замеры показали достаточность простого метода.

Сможете оценить качество антенны, если соедитнить входы в один - выходной сигнал должен отсутствовать, только шум усилителей слышен.

Не получится сделать столь широкополосный симметрирующий трансформатор с высокоомным входом
Вы это о чем?
Я говорю об обычном симметричном трансе с коэффициентом трансформации 1:1, который нагружен на высокоомный каскад.

ivanovgoga
как раз в этом и загвоздка - высокоомная нагрузка. 1пФ на 10 МГц это уже 15 кОм. А дисбаланс 1 пФ легко набирается в монтаже. При нагрузке 1 кОм фаза уже на несколько градусов хромает - симметрия не лучше 20 дБ. К этому на 10 МГц и выше ферриты уже не работают в режиме магнитного трансформатора и поэтому надо работать на длинных линиях, которые выше 200 Ом тяжело реализовать. На попытки задавить магнитный трансформатор в широкополосную работу выше 10 МГц он отвечает проявлением паразитных индуктивностей. Это гонка зайца и ежика, не успеете придавить один резонанс, на другой частоте всплывёт новый.

Высокоомный трансформатор на ДВ и както на СВ ещё можно смастерить, и то, на несколько кОм вего лишь. А для минивип это мало. После 10ого неудачного трансформатора Вы будете рады измерить из 10 транзисторов парочку и вообще не переживать насчёт симметрии и импеданса. Транзисторы поставить в некритичную схему ИП а фазу сложить в современных ОУ, которые заточены на дифф режим.

Трансформаторы надо на ВЧ оставить в пределах Z= 25...100 Ом для качественных широкополосных схем. Узкополосные можно делать 3...1000 Ом.

ivanovgoga
Я говорю об обычном симметричном трансе с коэффициентом трансформации 1:1, который нагружен на высокоомный каскад.
Пролезет синфазный сигнал через ваш трансформатор через паразитные емкости, как ни ухищряйтесь. Скрученными проводами, не скрученными. Сделайте и убедитесь сами. В узком диапазоне частот возможно и получится что-то более-менее приемлемое. Но нам-то нужен диапазон 100 кГц - 30 МГц, а то и пошире, с высоким входным сопротивлением для дифференциального сигнала.

Всех Благодарю за ответы.
Я понимаю что чем одинаковее пара BF862(ВАХ) - тем лучше. Но на практике подобрать пару трехполюсников SOT-23 - нужно или паять в плату, туда и обратно. Либо подпаяться проводками к SOT-23. Или третий вариант -сделать плату для 10-50шт. SOT23. )))
Отклонение ВАХ и входной емкости для двух BF862 в каких могут быть пределах?
Сейчас задача спаять схему и попробовать, так как я не знаю шумовой/помеховой обстановки в городе. Набиваю сразу две платы.
Сможете оценить качество антенны, если соедитнить входы в один - выходной сигнал должен отсутствовать, только шум усилителей слышен.
хороший совет.
п.с. AD8129 еще в дороге.

Вот здесь рекомендации Хайо по подбору транзисторов. Паять при этом их не нужно.

Это Вы замыкаете затвор с истоком а другим щупом к стоку - только мультиметр нужен на сопротивление мерить, примерно 30 Ом.

сразу разложить все транзитсоры шагом 0,3 Ом и у Вас на будущее будут пары и квартетты.

Mihaill
Кстати, ещё раз похвалюсь своей простой схемой на «голой» AD8129:
А почему бы не использовать оригинальную схему, оставив на входе только VD5, VD6, R3, R4? При этом увеличив номиналы R3, R4 до 1 МОм.
Для города чувствительности «голой» AD8129 может и хватит (с учётом индустриальных помех).

LED_tech
оригинальная схема минивип - это ИП с коротким щупом в огороде 2м над грунтом и ЭП к коаксу, подальше от дома, с хорошим коаксом.
Всё остальное -это уже творчество)
Надо поставить задачу сначала, а потом уже прилетит нужное решение.

В указанной схеме проблематично T2-L4, к которой нет однозначного описания и в журнале РАДИО. Симметричный дроссель не годится - она передаст С8 к коаксу. А последовательный дроссель тоже не идёт, так как с нужным номиналом у нее резонанс в СВ-КВ будет. Там должны стоять 4 отдельные дросселя 2х3,3 мгн и 2х 100 мкГн с резисторами приглушения резонансов 4шт по 10 кОм.

АD8129 не оптимально работает с высоким импедансом источника сигнала, так как у него есть существенные шумовые токи на входе и увеличение резисторов ничего не даст по С/Ш. Растут шумы и сигналы одинаково. Оптимальный для шума импеданс для AD8129 - несколько 100 Ом. Поэтому его использование в "голом виде" в минивип имеет не универсальный характер. Но на высоких частотах он "голым" работает лучше в диполе, так как меньше искажения по фазе будут в предельно простых схемах и импеданс антенны уже ближе к оптимальному значению.
То что он "голым" и на ДВ-СВ даёт результат - причина в больших шумах эфира, сильнее шума AD8129 с резисторами 100 кОм.