А почему бы не использовать оригинальную схему, оставив на входе только VD5, VD6, R3, R4? При этом увеличив номиналы R3, R4 до 1 МОм.
Можно. Только зачем? Есть печатная плата? В этой схеме по сравнению с моей много лишнего. Стабилизатор на 6 В совершенно незачем городить. Трансформатор Т1 тоже лучше выкинуть. Делайте для начала как у меня, ничего лишнего, работает хорошо. Без защиты входа у меня работает с марта этого года, микросхема не вылетала ни разу. Ложная тревога была, когда я свой мини диполь подключал к ламповой радиоле. Подумал, что сжег. Схаватился за диполь и усилитель перестал работать. Оказалось: обрыв в кабеле.
Вариант с полевиками на входе у меня тоже сделан. Не могу сказать, что на ДВ, СВ чувствительность значительно возросла. Для варианта без полевиков достаточно увеличить длину плеч диполя до 1 метра вместо 70 см и отношение с/ш становится примерно таким же, как с полевиками на входе. Это в беспомеховой обстановке. Чувствительность получается лучше, чем на собственный телескоп DE1103.

если решиться на работу с голым 8129, то не надо ему одеть пеленки и выходными сложными узлами размазать его чистое дифференциальное действие. Пороще - это лучше в данной версии м на данное применение.

Подобрал три пары BF862 (6шт.) из 10-ти. Макс. разбег 0,4 Ом.

Пока едет AD8129 и др. пассивные элементы. Схема по какой собираю.

http://www.radioscanner.ru/uploader/2016/mm.pdf.zip

на L5 - C14 какую частоту хотите ослабить? L5 в каком исполнении?

L5-C14 - SMD 0603, 55Мгц. "Фильтры" (L2-C2, L4-C13) на входе все 0603. L5 кстати, в дороге.
плату не выкладываю, так как делал под детали "из коробки"-резисторы почти все, например, Through Hole 5%. Винегрет )))

Pass, я бы снизил усиление AD8129 до 10 по напряжению (20 дБ) - минимальное рекомендованное, снизив R17 с 2 кОм до 1 кОм. Зачем лишнее усиление, которое на выходе убирается делителем?

дело не в винегрете, отчасти с ним ВЧ-свойсва на высокоомные контуры даже лучше чем на SMD.
Боюсь, что у Вас 55 МГц будет прострел, так как 3,3 мкГн в импортном ЕС-24 виде уже почти на 55 и сидит. А в виде 0603 это ещё ниже может быть.

Mihaill
надо оставить 26 дБ, но на выходе аттенюатор поменять. AD8129 при 100 Ом ещё не выходит на штатное значение по IM3. Я поэтому поставил там 560 Ом и 56 Ом в сторону GND. Т.е. в целом мой 8129 имеет усиление 6 дБ на кабель, что вполне достаточно, даже если ещё 6 дБ поставить у приёмника.

Тогда диполь выходит по усилению как обычная минивип, сто и достаточно.

Pass
индуктивности имеют более высокое качество в более габаритном исполнении. На 0805 добротность не более 20, а на 0603 Q=15 уже редкость. И при уменьшении габаритов в обмотке растёт(!!!!) паразитная емкость, т.е. миниатурнее индуктивность имеет параллельный собственный резонанс на более низкой частоте.
Т.е. SMD только для R и С имеет выгоду по ВЧ-качеству.

Для дросселей в питании низка добротность - это хорошо, там можно 0805 и 0603 брать даже преимущественно.

Хайо
надо оставить 26 дБ, но на выходе аттенюатор поменять. AD8129 при 100 Ом ещё не выходит на штатное значение по IM3. Я поэтому поставил там 560 Ом и 56 Ом в сторону GND. Т.е. в целом мой 8129 имеет усиление 6 дБ на кабель, что вполне достаточно, даже если ещё 6 дБ поставить у приёмника.

С 75-омным кабелем у меня полегче получается, ОУ нагружен на 150 Ом, что, похоже, допустимо.

Если кабель 50-омный, то для ослабления 20 дБ необходимы резисторы 250 Ом и 62,5 Ом соответственно, а не 560 Ом и 56 Ом, как у Вас, при которых получится порядка 27 дБ. Это с учётом того, что кабель на другом конце нагружен на 50 Ом и с него снимается сигнал.

Формулы для расчета. Если:
R1 – последовательный резистор с выхода AD8129;
R2 – на землю;
R3 – волновое сопротивление кабеля;
К – коэфф. ослабления в разах,
то искомые резисторы:
R1=K*R3/2
R2=K*R3/(K-2)

Mihaill
все расчёты верны, просто речь шло о самой схеме, без рассмотрения нагрузки. И я же сказал что 6 дБ добавляются при терминировании у приёмника. Итого у 8129 будет Ку=1 до приёмника. Это вполне достаточно.

в даташите от 8129 на рис60 отображается искажение в зависимости от нагрузки. Там видно, что при выше 300 Ом уже нет улучшения. При питании +5В разница 30 дБ между 100 и 300 Ом по интермодуляции, а в даташите все данные про IM даются при 1 кОм нагрузки!

То что 100 Ом допустимо - это просто гарантирует стабильную работу в целом.

дело не в винегрете, отчасти с ним ВЧ-свойсва на высокоомные контуры даже лучше чем на SMD.
Боюсь, что у Вас 55 МГц будет прострел, так как 3,3 мкГн в импортном ЕС-24 виде уже почти на 55 и сидит. А в виде 0603 это ещё ниже может быть.
индуктивности имеют более высокое качество в более габаритном исполнении. На 0805 добротность не более 20, а на 0603 Q=15 уже редкость. И при уменьшении габаритов в обмотке растёт(!!!!) паразитная емкость, т.е. миниатурнее индуктивность имеет параллельный собственный резонанс на более низкой частоте.
Т.е. SMD только для R и С имеет выгоду по ВЧ-качеству.
Про добротность знал, не не подумал. (((
И тут не обратил внимания...
http://www.radioscanner.ru/uploader/2016/plata.jpg
Думаю подключить диполь до(ANT1/ANT2) и после(ANT3/ANT4) всех фильтров. И прогнать ГСС 108/88/55Mhz и подкорректировать/подобрать номиналы.
Спасибо за совет.
R17 1к вместо 2к поставлю в одном из экземпляров.
Есть идея встроить мини-диполь прямо в SDR приемник. В здании будет очень плохо. Но при уличной/полевой установке антенны передавать цыфровой поток с SDR вместо аналогового по коаксиалу, в ноутбук или планшет-вполне реально. Тогда нужен ли аттенюатор/делитель? Такая "без коаксильная" система особенно выгодна для мини випа, из-за помех. И в полевых условиях из-за веса кабеля. Необходим только "противовес".
Пока это на уровне идеи...

не теряйте красную нитку...
минивип -это не чудо-антенна. Она даст выигрыш от установки в месте малых помех - а скоростные процессорные гаджеты явно не милый ей сосед. Может, сидя в парке на скамейке с ноутом и SDR стоит минивип скинуть в дерево на 5...10м от цифры. Но в гаджет стоит поставить весь узел развязки, чтобы на самом деле только коакс подключить.

Антенны надо всегда сконстроуировать с огромным резервом по их размещению в пространстве.

контура в состваве ФНЧ можно подогнать отдельно. Важно, чтобы сумма всех индуктивностей было около 6...7 мкГн.
Беритье генератор с выходом 50 Ом и детектор с входом 50 Ом. Между ними поставьте контур. Увидите частоту заграждения. Этот полюсь затухания мало меняется, если на плате нет площади GND с другой стороны - смотирте на мою плату. Весь ФНЧ висит без площадки GND, чтобы снизить паразитные емкости. То же самое под резисторами ООС от 8129.

Хайо, понятно, посмотрел даташит, да желательна нагрузка 300 Ом. Там есть интересный график на рис. 64 при питании ±2,5 В (как раз мой вариант), минимум третьей гармоники при 150 Ом. Вторая гармоника при этом конечно великовата.

Pass, если уж так "любит" AD8129 нагрузку не менее 300 Ом, то лучше R17 оставить 2 кОм, а R12 увеличить до 220 Ом, чтобы снизить нагрузку на выход ОУ. На рис. 65 даташита, кстати, так рекомендовано для G=10.

Формулы мои могут пригодиться для расчёта аттенюатора на выходе ОУ перед кабелем. Они не очевидны, вывести их не просто.

продолжаются у меня работы про кросс-диполь. ТОлько что проверил основной узел - это плавно регулируемые аттенюаторы и выходной усилитель на 8129 плюс схема управления аттенюаторами.
Всё отлично работает, Глубина подавления до 50 дБ в "ненужнее" направление, пока на 2....12 МГц тестировал.
Тестировал с 2мя крупоразмерными дрооселями 3 мкгн как магнитные антенны на 90грд расставлены.
Сигнал управления = ток 0...1 мА через отдельный провод.

Теперь делаю входные каскады на BF862 - там уже рутина )

вот так этот первый тест выглядел.



зелённой катушкой создаётся магн поле тестового сигнала.
При обходе на 360 грд с управляющим синалом можно чётко настроить полное подавление, либо макс передача.
Красные дросселя - прёмные антенны. Можно на будущее их заменить рамкой, либо усилителями на ПТ от минивип-диполей. Очень гибкие варианты возможны.

поставил усилитель на первый диполь, в дапазоне 2-30 МГц ровная АЧХ, глубина регулировки не хуже 50 дБ. При этом в другом канале будет максимум Кпер (и наоборот).
Проверил это при открытой двери балкона, при спаде температуры от +25С до +15 С этот остры минимум практически не менялся в положении потенциометра. Значит, можно очень остро убрать не нужное напрвление. Жалко, что эта антенна на ДВ-СВ не будет работать с вертикальной поляризацией.

поставил 2ой канал кросс-диполя, тоже на 2xBF862.
Теперь работают 2 диполя по 7см каждый вибратор из 1мм провода. В комнате от передатчика (тоже 7см провод 10Vpp от 50 Ом, горизонтально) могу чётко настроить направленность. Максимум довольно широкий на 45 грд, а глубокое подваление острое, до -50 дБ на расстояние 2м.

Т.е. в комнате схема работает и в при температуре +30С....+5С настройка и усиление абсолютно стабиьны.

к сожалению кончились BAV99 (((( а то можно было всё допаять, лаком покрыть и смонитровать в корпус на полевые тесты. Это уже январь будет.

Но что уже заметно, я придал BF862 малое усиление около 2...2,5 (это 4...5 для их работы в ДУ) и заметно лучше стало чувствительность, так как AD8129 менее определяет шумовые свойства системы.
Для схемы применял 4 подобранные транзисторы, из 20и штук выбрал.

Схема от 2 МГц имеет полную чувствительность, на 500 кГц -6 дБ, на ДВ уже -12...-20 дБ. Это изначально как КВ-система планировалась. До 30 МГц ФНЧ ровные.

Хайо
К сожалению не могу промерять ФНЧ т.к. мой NWT-7 только до 60Мгц (AD9850). Приедет 3u3 0603 - тогда смогу промерять L5-C14.
Решил промоделировать в RFSimm. При идеальных индуктивностях/емкостях такова картинка

Вопрос: возможно ли убрать максимумы? Один из них в акурат на станции FM 102.5Mhz
п.с. Спасибо за разработку кросс диполя-лично мне не очень понятно как работает схема. Но я начинающий )

Pass

Это понятно, образуются резонансы между дросселями, но на реальных дросселей это далеко не так экстримально выражено, хотя бы на 20 дБ меньше. А в области УКВ ещё больше подавлено, так как потери на УКВ у ферритовых дросселей заметно растут.

Пока Вы не задаете ораклу нужный вопрос, получаете от него одни красивые высказывания)))

В симуляторе надо для индуктивностей (хотябы) задавать сопротивление потерь и нагрузка транзистор имеет около 6пФ входной емкости в схеме ИП и меняющийся с частотой ещё резистивное сопротивление, примерно 100 кОм на 30 МГц и 10 кОм на 100 МГц.

Вчера на 3м палочке тестировал крос диполь у окна при -10С , тест на "5 минут".
Сразу заметно более низкий шум по сравнению с простым ИП перед AD8129. Т.е. общий С/Ш по сигналам лучше, даже на слух и в анализаторе шуовой ковёр на 6дБ ниже при тех же пиках.

Вывод
Простой ИП на современных ПТ не полностью реализует их низкий Кш.
В схеме ДУ с усилением 2...3 это проявится. Но чтобы не сбить входной импеданс от обратной связи со стока (2пФ) надо делать нагрузку у стока в виде транзистора в ОБ с импедансом 3...20 Ом. (ток 10...1,5 мА, не критично) и от его коллектора уже к 8129.
Схема имеет хорошую симметричность до 30 МГц однозначно. Выше уже ФНЧ действует.

Далее, ДУ на ПТ обеспечит на 20 дБ лучше линейности. Схема выдаст до 400мВ на 50 Ом абсолютно чисто (2 сигнала в сумме) с IM ниже 60дБ, т.е. это примерно 130 мВ между входами (по размаху). В лучшем случае там будет 10мВ на практике от Китайцев при хорошем прохождении.

Диполи на тест сделал вибраторами по 20см из жёсткого провода 1мм.

погода сегодня солнечная сухая -10С, сделал первый активный опыт с кросс-диполем. На 19м много крепких станций, почемуто китайцев мало, но есть на чём пробовать. Выбрал крепкий сигнал и крутил ДН. Результат просто прелесть. Можно чётко крепкую станцию настолько убрать, чтобы в соседнем канале +\-5 кГц без проблем DX слушать (именно слушать), а на той же частоте нормальный сигнал с другого направления принимать нормально. 50дБ подавление наверно ещё скромно сказано. Минимум выражен очень остро. Надо будет большой потенциометр и большой ручкой делать, заодно со шкалой. Подавление держится хорошо, хотя коробка была закрыта в комнате и во время эксперимента остыла на улице.

Нувот, осталось BAV99 купить и смастерить всепогодную конструкцию.

Малый шум схемы и сегодня подтвердился. Работал у приёмника с аттенюатором -10дБ и S-meter показал лёгкий шум на канале со слабым сигналом при его полном подавлении (т.е. активно антенна во все другие направления). Получается итого от диполя к приёмнику усиление =1.
По первой оценке антенна разделяет сигналы хорошо при разности по направлению 10 грд, если оба сигнала средне-нормальные на приём. Это я сегодня наблюдал на 31м...19м.

Но не все станции можно на 50 дБ убрать. Есть сигналы, которые только на 10...20 дБ убираются. Это наверно связано с "кривой" их поляризации и для полного подавления надо ещё по вертикали делать канал. Надо обдумать. Всёравно на ДВ-СВ нужен вертикальный канал.

Волны "криво" прилетают, сверху.

Mihaill
эту "кривую" поляризацию ещё заметил при испытаний простого диполя. ТОлько на ДВ-СВ есть порядок с вертикальной поляризацией. А на КВ примерно 20% станции идут не чисто гор/верт. а векторы лежат под другим углом.

Сначала доведу этот кросс диполь, и то это уже большой прогресс. В том числе стыковка между BF862 и AD8129 более правильное.

Доброго времени суток!
С большим интересом слежу за развитием темы. Сам ограничен в возможностях и не могу принимать активное участие. Хочу поделиться своим опытом использования минивип и подвести некий итог по этой антенне. Крыша моего дома покрыта оцинкованным железом, что очень улучшает работу любой антенны. Антенну сделал по классической схеме J310 и КТ610, высотой мачты около 2м, заземлением на крышу, питанием по кабелю. Пробовал деревянную мачту с заземлением отдельным проводом, и латунную трубу с кабелем внутри. Труба показала несколько больший уровень сигнала при той же длине. Видимо сигнал наводится на проводник от датчика до места заземления, используя крышу как идеальную землю или систему противовесов. Самое лучшее свойство этой антенны - широкополосность, никаких резонансов, позволяет линейно принимать весь КВ диапазон. Антенна страдает от сигналов с большим уровнем, вызывающих интермодуляцию. Помогает повышение напряжения питания в разумных пределах. От помех антенна спасает как и любая выносная, желательно отсечение ВЧ токов кабеля ферритом. Полноразмерные антенны она не заменит, подкупает компактностью и широкополостностью. Пока работаю над новой антенной на AD8129, там основная фишка в возможности направленности приёма. С удовольствием читаю ветку.

интермодуляция возникает в КТ610, не с того что он плохой, а что схема неудачная.
Пробуйте в его эмиттерную цепь поставить последовательно 2х100 Ом и выдать сигнал в кабель от стыка сопротивлений. Ток для минимального IM на КТ610 примерно 30 мА. При 2х100 Ом это 6 Вольт на эмиттере.
Немного на 6дБ снизится Ку , но если Вы сейчас слышите явно избыточный шум, то это будет как раз.

На AD8129 надо грамотно наладить режим. Выбрать Ку от самого AD8129 20...26дБ и потом поставить аттенюатор на выходе, чтобы нагрузка для AD8129 была 300...500 Ом.

Нашу крышу переделали осенью тоже на оцинковку и заодно закрыли - доступа нет и не собираются дать. Такчто немного завидую.

Спасибо Хайо!
У меня как раз такая схема эмитерного повторителя с двумя резисторами по 100 Ом.

Обычно для экстренного доступа на чердак (тушения пожаров и т. п.), жилищно коммунальные службы жильцам квартир верхних этажей выдают на хранение запасные ключи. Если у вас этого не сделано - вы в праве потребовать ключ.

будем знать, выход в эфир тоже в важен на экстренный случай)))

Увеличить

Схема рабочая, проверена. Ничего нового. Удобна для повторения.