Автор |
Сообщение |
|
Дата: 25 Дек 2016 15:58:38 · Поправил: Хайо (25 Дек 2016 15:59:28)
#
конечно она не перестаёт работать, но если было у Вас возможность измерять IP3 при -35 зимой и +50 от летнего солнца, то увидите дрейф.
Я и не понял - Вы на входе поставили 554ый? Тогда к GND надо поставить такой же в источник тока. Вот так я это сделал.
но тут питание +/-5В в составе измерительного прибора |
|
Дата: 25 Дек 2016 16:07:39
#
по выходному каскаду - лучше брать в промежуточном каскаде такие же транзисторы как и в выходном. Тогда IP3 будет заметно выше.
С подобной схемой в УМЗЧ даже на допотопных 2N3055/2955 можно получать высокие праметры, если ток покоя настроить одинаково в каскадах.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 25 Дек 2016 16:15:37
#
в своем варианте у меня стоят 2N2907, 2N22222, зщитных диодов нет
|
|
Дата: 25 Дек 2016 16:31:20 · Поправил: Хайо (25 Дек 2016 16:32:45)
#
должно работать хорошо, смотрите токи, делаете одинаковыми. Тогда с дрейфом меньше проблем.
А диоды к весне нужны. В Екате хорошо может грохнуть и 544 хрупкий товарищь.
тольк в оригинале диоды не совсем удачны сделаны. В КА-1000 сначала стоит лампа, а потом диоды.
|
|
Дата: 01 Янв 2017 18:43:58
#
кто из участников и посетителей удачно с помощью феррита смог на самом деле решить вопрос с помехами?
Есть предположение, что с ферритом не решается проблема длинного противовеса, а какие-то другие проблемы, которые припишут противовесу.
|
|
Дата: 02 Янв 2017 01:22:45 · Поправил: RK6AJE (02 Янв 2017 01:23:29)
#
На новом QTH проживания уровень помех 9 баллов. Хотя и появилась возможность поставить аж 4 полноразмерые монобендовые антенны, с помехами просто беда.
Тут перед НГ решил возвратиться к экспериментам с АА. Воодушевил отзыв Тифози.
Собрал обратно классический минивип.
Пробовал кольца, гроздь из колец, резонансный дроссель и вообще без ничего. Феррит, вообще, ПО МОИМ НАБЛЮДЕНИЯМ, в моих условиях эффект не даёт. Только резонансный дроссель!
Будем продолжать дальше.
|
|
Дата: 02 Янв 2017 01:53:16 · Поправил: ats52 (02 Янв 2017 01:56:34)
#
Одного феррита мало. На плате надо ставить балун 1:1 на феррите с большой проницаемостью и большим количеством витков для СВ-ДВ - как бы делается изолятор : небалансный выход и балансный вход. Т.е. вся платка рассматривается, как "трансформатор сопротивлений" с балансным входом и таким же выходом. Противовес нужен, как и у симметричной антенны.
Если просто балун без противовеса , то эффективность заметно ниже. Помехи можно убрать, суммируя приходящие сигналы (их никуда не денешь), их можно только компенсировать.
Проверял это очень давно, и т.к. так и не понял , что эффективней : выбрать место менее шумное либо городить огород из симметричных УВЧ с постоянным верчением диполя - прием зависит от многих факторов, забил на минивип, кот. у меня далеко не вынести , да и бесполезно, т.к. даже при отсутствии питалова во всем микрорайоне гудит высоковольтка в 50м. Раньше ее столбы можно было пеленговать УКВ вращающимися антеннами ( постоянные коронные разряды), а теперь что-то они сделали , что нет разрядов, но гудит вся. Рядом магазин с ларьком, так при влажной погоде страшно что-либо выбирать из овощей-фруктов - наводка такова, что чувствуется руками. Зонтик иногда просто трещит от разрядов, когда идешь под ней.
Это новогодняя страшилка, но не шутка. :)
|
|
Дата: 02 Янв 2017 09:02:44
#
|
|
Дата: 02 Янв 2017 11:30:08 · Поправил: undo (02 Янв 2017 11:31:34)
#
прицепил к своей АА такую штуку
Я правда не к АА цеплял, но результат только положительный.
ВОТ |
|
Дата: 02 Янв 2017 12:22:12 · Поправил: un8fr (02 Янв 2017 12:28:11)
#
|
|
Дата: 03 Янв 2017 10:56:00
#
Коллеги, питание антенны выполнено с 2-ой развязкой - ВЧ трансформатором по сигналу и дополнительным фильтром ЭМИ по питанию. Эффект есть, но не.значительный.
Если без всего урчит эфир на 9+40, то с фильтрами на 9...9+10 баллов. На балл примерно опускает шум резонансный дроссель. Ниже -пока никак...
|
|
Дата: 03 Янв 2017 11:21:29 · Поправил: un8fr (03 Янв 2017 11:22:15)
#
Можно сделать проще. У меня сделано как тут: http://dl2kq.de/ant/3-38.htm
Только две обмотки из RG58. Одна вход, другая выход.
RK6AJE, а про дроссель подробней можно? |
|
Дата: 03 Янв 2017 11:23:28
#
RK6AJE
От акб надо питать в тяжелых случаях... Для проверки разницы хотя бы "крону" сунуть, обычно сразу заметно, особенно на нч и средних-длинных.
|
|
Дата: 03 Янв 2017 13:28:31
#
RK6AJE, а про дроссель подробней можно?
подключаюсь к вопросу. И желательно схему усилителя АА.
Сделал много тестовых схем усилиелей, которые у народов пользуется популярностью. Сами усилители очень редко помехоусточивые и даже крутые транзитосры не гарант помехоустойчивости. Самая помехоустойчивая схема получилась - можете смеяться - на 2П305Б+КТ363 (ОИ-ОБ), на выходе к кабелю трансформатор 200-50 Ом. Теперь пробую улучшенный вариант на 2П905А+КТ914.
Если хотите разобраться с помехами, вместо приёмника подключите осциллоскоп. Вы будете в ужасе, что ловят АА по амплитуде. Импульсные помехи легко достигают несколько 100 мВ. И если усилиьель это не может переварить , то импульсные помехи перемешиватся напрочь с сигналами от смесительного режима транзисторов и никак это уже не разделить.
|
|
Дата: 03 Янв 2017 13:34:12
#
Радио тифози
тоже удивлён количеством СВ сигналов в Екате, раньше не слышал. Теперь ПЛ-660 приёмом от телескопа и внешней антенны - 5м провод вверх направлен на 9ом этаже.
В УВЧ от ПЛ-660 тоже сделаны некоторые модификации для повышения его линейности.
Интереано будет весной, через полюс можно ли ловить Америку.
|
|
Дата: 03 Янв 2017 17:14:32
#
Самая помехоустойчивая схема получилась - можете смеяться - на 2П305Б+КТ363 (ОИ-ОБ), на выходе к кабелю трансформатор 200-50 Ом. Теперь пробую улучшенный вариант на 2П905А+КТ914.
Посмотреть бы на схему. А от телеантенн 300-75 Ом пойдет?
|
|
Дата: 03 Янв 2017 17:48:25 · Поправил: Хайо (03 Янв 2017 18:04:47)
#
нет, трансформатор надо делать на кольцах МН1000....6000. Обмотки надо делать компромиссно, либо ДВ-СВ-до 10 МГц 3х1мГн, либо 2...30 МГц 3х50 мкГн. ДВ-30 МГц так просто не получается без провалов. На ТВ-тансформаторах индуктивность мизерная, от 10 МГц работают, если повезло.
Схема переаваривает без деградации приёма короткие импульсы до 400 мВ и комбинированный сигнал 2х250мВ (размах) с образованием IM2 и IM3 менее -60дБ. Кабельная нагрузка не меняет картину в отличие от ЭП-схем. Так как обычная сигнальная обстановка в 10...100 раз меньше, в приёмниках с ДД=80дБ помехи не проявятся вообще. Ку=1 от щупа к выходу и 0,5 к приёмнику, если там настоящий Zin=50 Ом.
Ток транзисторов надо выбрать для ПТ 2П305Б по максимуму линейности (25 мА с охлаждением) и для КТ363 27 мА , чтобы в трансформаторе токи компенсировались по DC. Второй ПТ служит для термокомпенсации смещения (2мА у него). Итого схема жрёт 54 мА , питание не менее +9В , лучше 10...12 В. На транзисторах примерно 6 В Uds и Uce выдержать по ограничению мощности.
Можно 2SK544, но с ним тяжелее делать термокомпенсацию. Но тогда токи 12 мА на обоих ПТ и 24 мА на KT363 (BFT92 или 93). |
|
Дата: 03 Янв 2017 17:52:47
#
КП305 в даташите указан на 15мА максимально. Но при 30мА/5 В уже держу 3 месяца - пока не деградирует, с охлаждением на +35С в комнате. Конструкция на пределе. Поэтому хочу на 905ом пробовать. Надо сначала разобраться с НЧ-шумом 905ого, чтобы на ДВ-СВ не получился генератор шума)))
|
|
Дата: 03 Янв 2017 18:20:28 · Поправил: NanoVHF (03 Янв 2017 18:20:46)
#
Хайо приветствую.
Не устраивают наши компоненты в схеме.
Вы написали что можно выполнить на импортной элементной базе, типа 544 и др.
Реально собирали? Какие подводные камни есть?
|
|
Дата: 03 Янв 2017 18:56:15 · Поправил: Хайо (03 Янв 2017 18:58:27)
#
Есть камни, но они видны хорошо. Просто я хотел именно на отечественных делать, чтобы показать, что дело не в происхождении компонентов, а в грамотном их использовании. 2SK544 не будет работать более помехоустойчивым чем 350Б, потому что его ВАХ (544ого) более короткая. Зато меньше шуметь будет. Это можно выровнять размером щупа и в итоге получается то же самое по С\Ш в приёмнике.
"Старые" ПТ как раз выигрывают из-за длинных ВАХ, если у Вас идет настоящая борьба с помехами.
Подводный камень с ПТ типа MOSFET - это надо их загнать в рабочую точку с максимальным усилением (локальный максимум по математике). Это есть индивидуальная настройка у каждого изделия. Зато получаете помехоустойчивость на порядок лучше, чем с J310, BF862 КП307 и 903. И эта настройка плавает с температурой - это нельзя упустить для усилителя на крыше в суровых условиях. Ещё MOSFET могут иметь значительные шумы в области до 1 МГц - это тоже надо проверить каждый тип и иногда по изделиям есть огромный разбег. Мои 5шт 2П305Б оказались хорошими, выше 100 кГц шум уже в норме для работы в АА. 2SK544 по опыту 2 лет с ними мало шумит выше 10 кГц.
|
|
Дата: 03 Янв 2017 19:03:00
#
КП305, насколько понимаю его характеристики, не имеет на входе защитных диодов. Это хорошо для работы, плохо для неопытного радиолюбителя при монтаже. Но я за 35 лет ни разу не выбил подобные транзитсоры, надо просто аккуратно работать, убрать синтетику, меньше делать резких движении, все инструменты всегда "заземлять" перед их использовании.
|
|
Дата: 03 Янв 2017 21:38:25 · Поправил: Simon (03 Янв 2017 21:41:29)
#
Обещанное... Наконец то , добрался я до "новой" версии минивипа серии S.
На сей раз "Тритон", о которой я уже упоминал постами выше.
Несколько дней тестов,оставили приятное впечатление от его работы.
Скажу сразу,измерения(измерительной техникой) мною не проводились.
Ограничился сравнительным анализом,при помощи Icom r-75 и нескольких антенн.
В основном при разработке, упор делался на хороший приём ДВ,СВ,КВ.
За всё время эксплуатации не разу не наблюдались "гармошки",как это было в предыдущих версиях.
В основном "выскакивали" кратные 40-ке(7МГц) на высших КВ диапазонах.
В данной версии за неделю эксплуатации, это явление не наблюдалось(чему я несказанно рад).
Сама схема:
Её особенности и отличия от предыдущих версий:
Схема собрана на трёх транзисторах(о чём и говорит название).
Первый дифкаскад на паре 2SK544, как малошумящий каскад.
Выходной собран по схеме с ОЭ на КТ940А.
Особенностью схемы является глубокая ООС и как следствие хорошая термо-стабилизация и малое усиление(чуть больше 1,5).
Отсюда пониженный шум и бОльший ДД.
Питание схемы не критично +5..12В, общий ток потребления не более 20мА.
Причём, в связи с катастрофической нехваткой времени, у меня собран "упрощённый" вариант(без выходного трансформатора).
Полоса уверенного приёма 0.03-35МГц.
За счёт ООС и пониженного Ку ,а так же потребляемого тока схемы, шумы заметно снижены... |
|
Дата: 03 Янв 2017 22:09:17
#
Simon
...Наконец то , добрался я до "новой" версии минивипа серии S...
Какой зонд использовал для этой антенны?
|
|
Дата: 03 Янв 2017 22:12:42 · Поправил: Simon (03 Янв 2017 22:14:38)
#
ua4wbk
Во время тестов,это была медная пластина 5Х10см...
|
|
Дата: 03 Янв 2017 22:48:36
#
Simon
поздравляю с чистым приёмом!
По моим расчётам транзисторы очень мучительно в схеме работают.
Линейность образуется наверно с того, что транзисоры компенсируют друг друга по кривой ВАХ а также с того, что есть ООС с глубиной около 14...16 дБ.
Но транзисторы далеко от правильного режима устроены.
Чтобы 2SK544 сработал полным паром, ему нужно 8...14мА, тогда и линейность будет намного выше.
Мне кажется , на BF862 легче добиться правильное распределение токов и потенциалов, Ку будет больше и ООС глубже. А также у JFET проще компенсируются ВАХ 2ого порядка при работе в паре.
Ещё при НЧ они меньше шумят.
|
|
Дата: 03 Янв 2017 22:50:03
#
сколько напряжения на R2 и R7 ?
|
|
Дата: 03 Янв 2017 22:58:39 · Поправил: Simon (03 Янв 2017 23:02:22)
#
Хайо
Опять же, схема собиралась из доступного,что было под рукой...
Пытался я "растолкать" 544-й...но эффект оказался обратным, приём ухудшался,линейность при этом не контролировалась.
Задрать Ку схемы ,в принципе можно,но есть ли смысл ...!??
Повышать шумы и снижать ДД,не хотелось бы...
Единственное,я бы ещё "поигрался" с выходным транзюком...но нету в достатке ,да и времени нету свободного...
Думаю другие типы транзисторов будут работать не хуже,а может и лучше...даю волю творчеству...
R2=1,55В
R7=1,18В
При Еп=9В
Скажу сразу ,пара(544) не подбиралась,не из чего выбирать...
|
|
Дата: 03 Янв 2017 23:26:59
#
"быстрый анализ"
544 работают по 1,5 мА и это наверно из группы "5мА", Ugs=-0,35V
KT940 сидит на 15 мА - это наверно правильно выбрано.
Но тогда на базе 940ого гдето 3,7V и VT2 работает при Uds=2V и это маловато.
Получается, у 940ого ток базы 2 мА или 544ые работают не в балансе, что мало вероятно, если с одной партии!
Надо последовательно к R6 добавить параллельную связку 100...220 Ом // 100 нФ. Тем самым поднять потенциал на базе 940ого на 1...2V.
Отсутствие "давления" у 544ых ставит под сомнением эффективность ООС. Крутизна между транзитосрам около 2 мА/В - к R4 образуется усиление Ку=2 от атненны и к затвору VT2 Ку уже 0,66.
Скорее схема работает линейно исключительно от взаимокомпенсации ВАХ транзитсоров.
Не проще вместо 940ого поставить 368 или пдобное? КТ940 не любит низкое Uce, работает вяло.
|
|
Дата: 03 Янв 2017 23:34:29
#
самый кривой момент - большой перепад напряжения на R4 - это непонятный ток базы 940ому.
|
|
Дата: 03 Янв 2017 23:37:08 · Поправил: Simon (03 Янв 2017 23:46:06)
#
Хайо
да...на базе 940-го,именно 3,7В.
Есть у меня несколько вариантов для выхода...КТ605В,КТ907А,КТ920,КТ922...где то были и 368-е...
Будет время попробую...
КТ605, не стал ставить из-за малой Fгр...
P.S.
На С2,С3=5,5В...так что падение небольшое, всего 1,8В...
При условии баланса VT1,VT2...ток базы 940-го не более 300мкА...
|
Реклама Google |
|