Вот хочу собрать новый вариант от Саймона на такой вот платке 5x7 или 7x9:

Качество общей земли очень важно, или можно так? Возбудов не будет?
В качестве приемного зонда буду использовать кусок фольгированного текстолита нужного размера.

un8fr
в целом нормально будет, но есть платы где периметр сделан широкой полосой, по моему в чипдипе видел или в кварце.
А себе сделал подобные платы где другая сторона сплошой GND. До 100 МГц вообще без проблем даже DDS пробовал.

Но лучше именно пробовать - это свободная воздушная конструкция. Плата уже потом, когда Вы уверены в своей схеме.

Zmej
теоретически да. если у вас под рукой анализатор спектра и прочее.
Поэтому я описал метод разумой кувалды, так как у MOSFET совпадает режим максимального усиления с режимом минимальных искажении. В схеме ИП это тяжело ловить, проще в ОИ.

ТОже приглядывался к этим, к сожалению нат к ним даташитов, гда ВАХ рисуются. Надо купить и мерить и оценить. Проблемой могут быть шумы на НЧ-ДВ-СВ, надо тоже проверять.

Кировчанин
на +5В работает уже не плохо (по даташиту 4,5 В). Но это если у Вас мало помех и одни слабые сигналы. Всё станет интересно выше +6В.
Если подавать смещение на Uпит/2 делать с хорошей фильтрацией. Проблема в том, что высокий баланс имеется только, когда входной усилитель сам в балансе. Как только попадает сигнал, баланс с этим синусом нарушается. Тогда может сигнал с помехами перемешиваться. Это хорошо получается с импульсными помехами. При резисторах 10 кОм в делителе поставить 1 мкФ. Можно керамику.

Голый 8129 по шуму работает оптимально при импедансе источника в несколько 100 Ом. Как раз это и пройсходит на высоких диапазонах - поэтому на метровом диапазоне имеется "согласование" и схема живая. А на ДВ-СВ имеется огромное не-согласование , высокоомные резисторы превращают шумовой ток в напряжение и схема шумит здорово.
Поэтому в схемах с AD8129 надо следить за низкий импеданс источника входам микросхемы, например ИП.

Собирал одну из конструкций уваж. Simona на китайской макетке из гетинакса.
Всё ОК, никаких возбудов.

alexsanych, такие тоже имеются. 5x7 они вроде. Спасибо за информацию!

alexsanych
А по какой схеме макет...!???

un8fr
У меня многие пробные схемы именно на таких макетках собраны, в том числе и Тритон(который сейчас и работает...

alexsanych
А по какой схеме макет...!???
http://www.radioscanner.ru/uploader/2015/mw_s9a.jpg
Вместо SK544-2SK435, КТ315-КТ312.
КТ610му кастрировал болтик для уменьшения габаритов)
Simon, спасибо вам за данную схему, работой её очень доволен.

Хайо
Спасибо за ответ.
Со схемотехникой понятно, буду делать с ФНЧ и ИП на входе. Заметил что на диполь меньше помеха от уличного освещения.

Кировчанин
кто хоть раз пробовал диполь, его не забудет. Особенно на ДВ-СВ это даст результат. На КВ надо очень чисто работать по дизайну, чтобы фазы не портить.

11morel11

Давненько "вас" на форуме не было, почти два года, исчезли после личного сообщения состоящего почти из одного мата... Понимаю, но надо отвечать за свои слова.

P.S.: А ведь все из-за Simona и "клонированых поклонников..


Хайо

Полностью поддерживаю.
Но.. Если в личном сообщении одного участника матерных слов больше, чем остальных.. или этому участнику надо сменить форум на соответствующий его уровню... либо нужно своимысли и речь привести в порядок.
И после этого можно будет вести творческие споры исключительно по этой теме.

11morel11
vasya pelengator

просьба развить только творческие споры и исключительно по теме ветки.

Слушал наших хулиганов на 3.150 КГц. Обалдеть. Где приёмник, а где наши хулиганы
Слушаю сейчас на этом сайте хулиганов на 2920
слушаю и офигеваю - почти на одном уровне принимаю их и на сайте и у себя дома

Alex7236
а они строят станции, на том, что "случайно" под рукой. А заменяют компоненты всегда с запасом на следующую категорию по мощности)))
Их даже в Германии слышно. Как будто для них нет законов. По физике, имею ввиду)))

11morel11

Давненько "вас" на форуме не было, почти два года, исчезли после личного сообщения состоящего почти из одного мата... Понимаю, но надо отвечать за свои слова.

P.S.: А ведь все из-за Simona и "клонированых поклонников..

"Вы"знаете забыл спросить разрешения,можно?

Здравсвуйте. Хочу собрать схему http://thumbs.picclick.com/00/s/Njg5WDE2MDA=/z/uuAAAOSwZ8ZW24EY/$/Active-Mini-Whip-Antenna-Circuit-Board-10-KHz-_57.jpg
Элементы буду покупать здесь. http://radioremont.com/ Других мест для покупки нету. Кому не трудно подберите, пожалуйста, аналоги с того сайта

На тебе аналоги

SergeyQW2
Olenevod
тоже думаю, что с этой схемой будет больше успеха гарантировано для начальных экспериментов, если BF998 не кинуть по диванам и коврикам :-) и заземлять паяльник и себя. Удачи!

Схема несколько страниц ранее обсуждалась.

немного статистики про 2SK212. Год назад купил 15шт. Хотел на входной усилитель частотомера поставить, в итоге поставил 2SK544. Дождались они своего часа в минивип)

короче мерил такое.
Из 15 шт 2SK212-D нашлись по сопротивлению канала с допуском +\- 2...3%

195 Ом - 2шт
210 Ом - 4шт -- ура! можно пробовать маломощный смеситель)))
220 Ом - 2шт
243 Ом - 2шт
267 Ом - 3шт
292 Ом - 2шт

Это говорит о том, что схемы надо планировать с разбросом транзисторов +\- 20 %. Но тоже о том, что на 5..6шт однозначно должна быть пара.

При подробном измерений параметров оказались и другие параметры в корреляции со сопротивлением канала. Т.е. можно подбирать транзисторы по Rds.

При Rи=250 Ом ток лежит для всех в пределах от 1,2 до 0,75 мА (корреляция с Rds).

В целом, мои транзисторы на слабом конце подгруппы D, буду пробовать схему на паре с 243 Ом Rds.

Simon
пока "воздушными узлами" составляю схему. И пока только с ДУ на 2х212ых "разгадаю".
Проблема в том, что я от затвора 1ого к стоку 2ого транзистора могу в разумном виде добиться только усиление на +6дБ.
С таким усилением нет смысла делать ООС - она ничего улучшить не будет.
Да и не надо сильно, так как при 100 мВ на входе (размах) вторая гармония (а она у JFET самая капризная) подавлена на 50 дБ (измерил анализатором на 8 бит в осциллоскопе, наверно, на самом деле параметр лучше).

И по постоянному току не нужна ООС - тоже ничего не стабилизирует тольком.

Зато заточил схему по другим параметрам, она от теоретически DC до 10 МГц работает с ровным Ку.
На 20 МГц пока -3дБ АЧХ, но и это ещё доделаем, надеюсь до 30МГц подтянуть. ТОгда она хорошо сочетается со всеми SDR, которые работают от USB и от несколько кГц до 30 МГц.


Вот и смотрю на Ваше тритон. В принципе 544ые оставлены тоже малыми токами и усиления не большие. По расчёту в моей схеме крутизна транзисторов 3мСм , Ваши 544 наверно не более 5мСм.
Зато в моей схеме на стоке 1,8 кОм - итого разницы нет.

Чтобы ООС на самом деле улучшала ДД усилителя, внутри петли нужны хотябы 20 дБ. Их никак не собрать это на слаботочных ПТ токам около 1 мА.
С другой стороны - зачем ещё улучшить ДУ, если он и так на 20дБ лучше, чем простой ИП, с которым многие с успехом работают.

Другое, дело, если делать схему на 544ые при токах 10 мА или с 310ыми и питанием не менее 15 В. Тогда ООС даст эффект. Это уже другая тема. Не сегодня)))

Хайо

Про ООС и Ку конечно так, эта схема в чистом виде ничего не значит. Как сырая идея - может быть...

Simon за пять лет схемотехнических изысканий не дошел до токов входных каскадов 10..20 mA. Очевидно для этого есть свои причины, просто так ничего не бывает, тем более столько времени.

SergeyQW2
[i]...Хочу собрать схему http://thumbs.picclick.com/00/s/Njg5WDE2MDA=/z/uuAAAOSwZ8ZW24EY/$/Active-Mini-Whip-Antenna-Circuit-Board-10-KHz-_57.jpg...[/i]

Схема рабочая, проверено, но не ждите от неё чудес. Выполнил данную схему, для варианта портативного применения, с автономным питанием (от литиевых Li-MnO2 батарей серии CR2016, CR2025, CR2032).


Увеличить

В схеме, установил дополнительный конденсатор 0,1 мкФ (антишум) в цепи делителя ИП (согласно рекомендации Хайо), после чего упаковал плату в термоусадку. Так как плата получилась очень миниатюрная, было принято решение, поместить её, в такой же миниатюрный корпус, в качестве которого, был использован контейнер для игрушки, от шоколадного "яйца" (удобный, компактный, вместительный). В данный корпус установил два разъёма, одно для подключения к приёмному устройству (широко доступный, не дорогой переходник "F-CON-F на F-CON-F", в последствии заменён переходником "F-CON-F на BNC-M" и второе "BANANA-F 1-663", для подключения зонда).


Увеличить


Увеличить

Для придания корпусу бОльшей жесткости, было принято решение, усилить его изнутри, крышками от пластиковых бутылок. Донышки таких же крышек (после их подрезки), хорошо подошли, в качестве держателей батареек. В каждый такой держатель, хорошо устанавливается два элемента серии CR20xx, напряжением по 3 Вольта каждый.


Увеличить


Увеличить

Что бы элементы питания, хорошо прижимались к друг другу, обеспечивая необходимый контакт между собой и контактами соединительных проводов, батареи к держателю прижаты кусочками термоусадки, шириной около 24мм.


Увеличить

Далее, собираем и подключаем элементы питания, вход и выход активной антенны, к соответствующим разъемам. В качестве переключателя питания, можно использовать любой миниатюрный переключатель, например ПД9-1, ПД9-2, ПД9-5 и т.д.


Увеличить


Увеличить

Вес готового изделия, всего около 40 грамм(!) и соизмеримо с весом батареи 6F22 ("Крона"), что очень даже приемлемо, для портативного варианта применения активной антенны.


Увеличить


Увеличить

Управление активной антенны, очень простое. Открыл верхнюю крышку контейнера, включил переключатель питания, закрыл крышку контейнера. Всё, вуа-ля, антенна готова к применению. Отключение в обратном порядке. Сравнение данной антенны, с антенной предыдущих конструкций, дало не самый лучший, средненький результат (сигнал от этой антенны слабее), по крайней мере в портативном её варианте.


Увеличить


Увеличить

Главный плюс данной активной антенны, это малый ток потребления и малые габариты, позволяющие использовать её практически с любыми переносными приемными устройствами, а так же возможность оперативного экспериментирования с различными "зондами" и противовесами, что в некоторых случаях может оказаться полезным. При желании, можно запитать активную антенну по центральной жиле кабеля снижения, всё зависит от потребности и условий эксплуатации данной антенны.

Simon, а на каком феррите у Вас трансформатор на выходе выполнен?
Есть у меня кольца FT37-43. Пойдет? Наверное 2x10 витков будет мало для ДВ/СВ?
Еще есть FT-50A-J. Проницаемость 5000.

ua4wbk
находчиво)

предлагаю поменять название ветки - ....размером детского сюрприза )))


попробуйте снизить ток коллектора тем, что вы "нижний" 100 ом на выходе ЭП не посадите на GND, а через параллельную RC-цепь , например 220 Ом || 100нФ.

Другой вариант, снизить ток ЭП например до 1(2) мА с помощью суммарного сопротивления у эмиттера. В таком режиме от транзистора выходной импеданс 25(12) Ом. От эмиттера к выходу поставить 27(39) Ом,а от выхода к GDN уже "кОм". Для сигналов до 10 мВ это вполне полноценный вариант и думаю, что карманный приёмник всё равно больше не переварит. Зато выигрыш по напряжению 6 дБ к варианту на 2х100 Ом.

Всёравно в такой установке антенны не грозит мощный завл сигналов как это на 20м высоты над крышей было бы.

Simon
vasya pelengator
про S13-тритон,
которая у меня S13-пентон-USB, так как трудятся 5 транзисторов.

Схема далеко не просто рассуждение, могу сказать после подробного анализа и замеров её линейности.
"Ошибка" Simon в интерпретации была - хорошая линейность не результат ООС, а удачной компоновки ДУ. Причём "случайно" оказалось подборка 2SK544 и КТ342 удачной. Схема намного лучше работает, чем простые схемы на ИП-ЭП, даже если в ЭП всё делать правильно.

А схема "ООС" просто оказалась в тему, чтобы создать удобно и малыми затратами смещение для ДУ. Но назваать это ООС не стоит по эффективности её действия. На вид это ООС, безусловно и действует как ООС. Но слабо, и не мешает, просто практично в общем контексте оказалась.

На днях ещё проведу кучу замеров и экспериментов.

Пока видно это так, если работать на 2х2SK212 :
При суммарном сигнале 200мВ по размаху из 100мВ 4,5 МГц и 100мВ 5 МГц на выходе сигналы IM3 подавлены на -55дБ. На схемах ИП-ЭП это уже не делаете никак. С учётом, что реально сигналы будут намного меньше, эта схема обеспечит чистый приём с приёмниками с ДД 80 дБ. Это уже военные магистральные приёмники.

Поэтому развитие темы по ДУ на больших токах будет интересно, когда нырять глубоко к предельными возможностьями 16бит SDR в широкополосном режиме. Доидём ещё к этому.

Вчера уже хотел выключить приборы и оставил вход схемы с 10см проводом открытым. Ловил по всей комнате импульсы синхронно к 50 Гц, в пакете их 30...100 штук через около 30 мкс длиной 3...5 мкс. Амплитуда импулсов до 200 мВ !!!! Поэтому, если активная антенна не сможет подобные импульсы линейно переварить, она их перемешивает со всеми слабыми сигналами. Вот почему надо следить за линейность на сотние мВ.

Хайо:"Амплитуда импулсов до 200 мВ !!!! Поэтому, если активная антенна не сможет подобные импульсы линейно переварить, она их перемешивает со всеми слабыми сигналами. Вот почему надо следить за линейность на сотние мВ.: -Может вообще на корню отсекать все, что ниже 100кГц?

а я куплю себе PERSEUS, он от 10 кГц, такчто от 3 кГц входной усилитель должен работать. До 50 Гц не так далеко.
Если не линеаризировать усилитель (ДУ точнее) вниз до 50 Гц-помех, это ляжет на модуляцию всех. Наверно уже слышали такое, что все сигналы на 50 или 100 Гц загажены загадочным образом. Это КМ в УВЧ.

un8fr
У меня ,так сделано:


D=25мм

Simon
на фото разные сердечники - Вы их шлифуете на круглую кантовку?