Слушайте, а метро 2 МГц на МиниВИП слышно?
Я пробовал кусок провода. Метров 10-15 слышно еле-еле. А вот ближе к 30 метрам - получше чуть-чуть.
До метро расстояние может километра два. Я имею в виду минивип может конкурировать с 20-30 метрами провода в этом диапазоне.

Коллеги, вопрос есть. Когда-то давно покупал классический мини-вип PA0RDT. Сейчас нужна еще парочка таких антенн. Но решил собрать сам. Начал подбирать комплектуху на чип-дип, столкнуля с тем, что там нет транзистора 2n5109. Чем его можно заменить? Схему беру отсюда: http://www.radiopassioni.it/pdf/pa0rdt-Mini-Whip.PDF

wazzoo
нет транзистора 2n5109. Чем его можно заменить?
BFQ18, BFQ19? BFQ591, BFG11, BFG135...
КТ363, КТ606, КТ610, КТ904, КТ913, КТ914, КТ939...

Proffessor
Спасибо!

Proffessor wazzoo

КТ363 и 914
этоже pnp

наверно 343 или 368 или 342, ещё можно 355 , очень неплохо показал себе 2N2222 в металл ТО-18.

КТ355 тоже

очень неплохо показал себе 2N2222 в металл ТО-18.
Вот такой нашел https://www.chipdip.ru/product/2n2222a
Оно?

Помню долго искал 2n5109 в итоге нашел на авито, 2n5109 были производством Motorola, две штуки последние купил, помню по 400 рублей за штучку покупал в итоге так и не пригодились лень было заниматься, купил у PA0RDT готовые антенны.

wazzoo
ага

у него линейность растёт до тока 30...35 мА, больше нет смысла "раскрутить" его, это просто лишне греть воздух. Есть некоторые экземпляры ,у которых при 43...47 мА есть на 10....20 дБ острый минимум по интермодуляции IM2, но они хуже в целом с IM3. Но это уже анализатором надо вымерять и настроить, на слух не определишь по звуку из приёма.

Ладно парни, заменит она мне кусок провода метров 15 или нет? Диапазон 2-14 примерно. На крайняк 4-9 МГц.
Тут такое дело, лето скоро, молнии. КВ антенна в виде провода не очень в этом плане. Или молнию огребет или наводки или статику. МиниВИП по идее компактнее, меньше статики, да и разместить можно под защитой, больше вариантов.
Это как бы преимущество. Громоотвод повыше. а рядом пониже МиниВип. Все спокойнее, чем провода 20 метров на 6 метровой удочке вешать над крышей.

При ударе молнии вблизи наведется такой импульс, что ничего не спасет.
У меня ферритовый транс с намотанным 2мм проводом в хлам разорвало, провод улетучился, центральную жилу кабеля разьема PL испарило.
Все остальное не пострадало.

КВ антенна в виде провода не очень в этом плане. Или молнию огребет или наводки или статику.
Я вот дом застраховал ))
На прямое попадание молнии, конечно, можно рассчитывать - но сам по себе провод над крышей не так сильно увеличивает вероятность, как кажется. Ну будет вероятность вместо 1 раза в 100 лет - 1 раз в 75 лет, мало что меняет.

А вот наводки от попадания неподалеку - от них минивип не спасет. От легких наводок разрядник надо ставить. А от побочных путей ухода молнии в землю - только кабель от техники, да технику от розетки отключать во время грозы.

Olenevod
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

прошлым летом после окончания грозы на аэродроме шел между огромных ангаров, на которых заземления и сотовые стойки, так молния шарахнула в 20м за мной в отверстие в бетонных плитах стоянки, раскидав из этого отверстия мелкую щебенку...
Так что пути молнии никому неизвестны.

DEN
Я когда читал официальные нормы по устройству молниезащиты - там говорится лишь об уменьшении вероятности попадания в объект по статистике, даже для самого супер-пуперского класса защиты. Т.е. играют на экономическом эффекте - условно, вложив 10 миллионов, вероятность уничтожения объекта становится вместо 1 раз в 50 лет - 1 раз в 150 лет. Объект стоит 1 миллиард - значит экономия есть )
Ну и ставят для объектов, которые опасны для людей и/или важно непрерывное функционирование которых.

В этих обьектах другие обьекты стоят наверно каждый по цене самого обьекта с заземлением

Olenevod
если Вам минивип заменит 15м провод - значит, с помехами у Вас всё хреново, и для минивипа.

Минивип на ДВ и СВ сработает так "хорошо" с почти нулевым КПД, потому что в эфире сигналы огромные, помехи эфира чуть меньше огромные, транзисор мало шумит и вот на этом всём можно обойтись малыми антенными элементами. А малый антенный элемент легче разместить в тихий угол на крыше, чем 15и-метровый провод. Вот вся расстановка.
На КВ дело совсем другое. Эфир шумит в 100...1000 раз меньше. Эффективность антенного элемента настолько не росло, может, в 10...100 раз. Транзистор шумит столько же. Поэтому эффективность минивип при КВ относительно эфирной обстановки в 10 раз хуже чем на ДВ-СВ.
Поэтому профессиональные АА для КВ имеют антенный элемент длиной 1...1,5м.
Но эта минивип со своим несчастным усилителем не справится суммарным эфирным винегретом от такого антенного элемента. Нужен другой усилитель.

Понял, грустно. Наверное, отложу покупку. Мне на КВ надо. Особенно ради компактности.

Но эта минивип со своим несчастным усилителем не справится суммарным эфирным винегретом от такого антенного элемента. Нужен другой усилитель
Хайо
А какой нужен? Сам заметил, что на ДВ и СВ классический минивип рулит, а дальше к 8-10 МГц и выше - сигналы очень слабые, не вытягивает.

Olenevod
Вот такую тогда надо антенну, что бы вытягивала слабые сигналы. https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=-9tLEH1aEB0
Я уже планирую изготовление данной антенны.

Да провод наверное повешу опять.
Тут в интернете есть Wellbrook у кого-то, онлайн приемник, километров 30 от меня. ТО ли у него она они стоит дома на окне, то ли чего. Но не нравится мне качество ее работы. А денег стоит неслабо.
Конечно возможно моя на крыше 17эт, а у него на 2 этаже на подоконнике и сравнение глупое. Но тем не менее не радует.
Послушайте сами: http://rz3dvp.ru:8073/

wazzoo
Использовал 2SK544F и BF135. Желательна своя печатная плата из-за свч и 2х эмиттерности BF135- поставил 2 резистора в эмиттер и выход через 47 Ом, питание от "Кроны".
Интереснее повторить КАА-1000, сравнимые трудозатраты, а результат лучше на порядки. Меня пока останавливает отсутствие удобного батарейного блока питания.

Sergey_Lapa: Вот такую тогда надо антенну, что бы вытягивала слабые сигналы
По опыту своего друга.
Просто широкополосная рамка диаметром 1,2 м с петлёй, с трансом проиграла верёвке, испытания велись вне дома, ФТ817.
Та же рамка с дифференц. усилителем на КП902, сигнал лучше в разы, появляется размытость диаграммы, всё ровно проигрыш верёвке.

Мой дом и естественно несимметр. диполь (36+13 м, который имею, находится как-бы в колодце между высотками.
Резонансная рамка 1,30 с петлёй связи 1/5, 3,1 - 12,5 МГц, достойно в шумовой обстановке, но бегать через комнату на балкон просто бесит для подстройки частоты. Есть варикапы ВВ112, но пока из-за бытовых проблем не до этого.

Просто напрашивается вывод, что резонанс всё таки со своими всеми неудобствами рулит.
Знаю, что ветка про нерезонансную антенну, и всё таки - http://ansteckend.org.uk/norman/palstar_aa30_manual2.pdf
Только ставить вне дома, и куча вопросов по коммутации катушек (чем? реле? пин-диоды?).

Vangog
Просто напрашивается вывод, что резонанс всё таки со своими всеми неудобствами рулит.

на первый взгляд - да.
Но проблема с рамками на самом деле другая. Если антенны Е-поля требуют усилителя с входным импедансом несколько 100 кОм и менее 10пФ, то это легко выполняемо на современных транзисторах.
Чтобы делать аналогичное с рамкой, нужен входной импеданс намного меньше 1 Ом, рассуждать надо о миллиомах. К сожалению, реализовать такой ксилитель намного хуже с реальными компонентами.

Поэтому с рамками пока реализуется успешно только резонансный режим, где всё намного проще стыкуется с реально доступными усилителями.

КАА-1000 несмотря на свой возраст и сегодня трудно переплюнуть в категории АА Е-поля. В ней просто всё сделано очень грамотно на "атомном уровне". Можно в ней где-то применить более современные компоненты, но тому КП902А вряд ли найти современную замену. Таких монстров давно перестали делать.

andory
резисторная развязка у эмиттера в минивип уже правильное начало.
Но оказалось на входе ПТ типа JFET (310 и подобное) вызывает при более габаритной антенне слишком много IM2.

Один из выходов - КАА-1000 , в которой на входе работате ПТ типа MOSFET (КП902) в режиме максимальной крутизны. С транзистором 2SK544 это можно только жалко копировать, так как у него ВАХ слишком короткая для сурового эфира. Даже с КП305 это получается лучше и можно было это делать с КП305, если у него допустимая тепломощность была бы в 3...4 раза больше.

Мне кажется, самы надёжный способ реализовать помехоустойчивую АА с современными доступными компонентами - это дипольна АА. По причине противофазной работы можно применить те же 310 и 862 и прочие , потому что в схеме ДУ компенсируются результаты IM2/
Кто хотя бы пробовал от SIMON схему TРИТОН в простом варианте, наверно заметил чистоту приёма. Причина - ДУ.

АА для полноценного приёма на КВ в карманном виде минивипа не получается. Хотя бы на метр надо согласиться.

Vangog
ДУ на КП902 даёт только эффект, когда рабочую точку оставить (и симметрировать) в начальном участке ВАХ при токх 10...20мА. Потом IM2 опять растёт.

Хайо
АА для полноценного приёма на КВ в карманном виде минивипа не получается. Хотя бы на метр надо согласиться.
Именно так и сделано - АА (2SK544F и BF135, крона) и метр тонкого кабеля к IC-R6. Зонд ~50х50мм или отрезок провода 10см. Вешаю антенну на гвоздик, сканер болтается на кабеле.
Дома, к сожалению, помех слишком много, чтобы что-либо слушать,только ма и не слишком.

Вот и у меня помех, мама не горюй. Надо еще по мима магнитной рамки и ДПФ делать будет. И на че, совсем засада.

но тому КП902А вряд ли найти современную замену. Таких монстров давно перестали делать.
http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=5009
http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=5009
http://www.radio-hit.ru/shop/products/view/1948989
http://www.starek.ru/market/tranzistoryi-polevyie-otechestvennyie/kp-902-a-(90-92g.).html

Vangog
посмотрите на годы изг. - это 90-92гг
Они отличаются по качеству от более ранего пройзводства. У "настоящих" использовались видимо более чистые кристаллы и поэтому шумы на низких частотах намного меньше, то что надо на АА. Эти ПТ 90-92гг выполняют ТУ по даташиту на УКВ, формально придираться никак, но не более того. (((
У меня остались 2шт 84года, ещё 30лет назад купил в Киеве на "радиорынке за магазином".

Современные мощные ПТ, расчитанные на передатчики не подходят. У них входные емкости слишком большие, многие расчитаны на работу в импульсном режиме и не могут отводить тепло в А-режиме в РТ с максимальной крутизной.