Автор |
Сообщение |
|
Дата: 30 Июл 2017 08:09:04
#
Я старался выбирать усилитель по входному Р1dB
dinlar
вроде правильно запустили выбор. 11дбмВт по входу на 50 Ом = 2В размах при компрессии -1дБ.
Т.е. хорошая линейность обеспечена до 200мВ размаха на 50 Ом для импульсных помех и до 20мВ для постоянных связных сигналов. Это на 1кОм 800мВ (80мВ). Думаю, для начала достаточно, потом уже найдёте по-крепче, если обстановка требует.
Для городского применения вроде достаточно. Ввиду длины плеч наверно целесообразно предусмотреть ФНЧ от УКВ-ТВ-помех у входа. Чтобы снизить импульсно-помеховую обстановку также предусмотреть ФВЧ 300 кГц.
По транзисору предложил, то что проверено по IM2+IM3 мною. У этих транзисторов разброс по бета (DC-усиление) не очень большое и по стоимости они не ударят сильно. Купить 4...6шт и найдется пара.
Но если уже дело пошло через 50Ом у входа усилителя, почему бы не брать симметричный усилитель на 2х2..3шт J310 в схеме ОЗ? Ему несколько 100мВ размаха у входа не страшны.
сайт и сегодня молчит. Они вообще действующая фирма?
|
|
Дата: 30 Июл 2017 14:44:22 · Поправил: Proffessor (30 Июл 2017 14:44:58)
#
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 30 Июл 2017 15:18:53 · Поправил: andory (30 Июл 2017 15:23:42)
#
Хайо
Есть вопросы и предложения по ду бт:
- зачем нужен R9? Преобразование треугольника в звезду позволит его убрать, поставив последовательно с дросселями и выкинув.
- снять сигнал дифференциально, с резистора 200 Ом между коллекторами согласующим трансформатором.
С 2sk544 планирую ду с питанием 4в от li-po.
|
|
Дата: 30 Июл 2017 15:30:50
#
вполне рабочий сайт
Через анонимайзер, из евроры
|
|
Дата: 30 Июл 2017 15:50:21
#
вполне рабочий сайт
Через анонимайзер, из евроры
Он что у вас заблокирован?
|
|
Дата: 30 Июл 2017 18:02:19
#
andory
R5-R6-R9 позволяют отдельно наладить ток для минимума IM2+IM3 и усиления (R9). схема станет стабильнее по температуре при росте R5+R6, что плохо для усиления.
конечно можно трансформатором, это более правильно в плане высокого качества. Тот пример был в плане быстрой реализации компонентами из "запасов".
Proffessor
сайт из России не могу открыть, дочь в Германии сможет... вот такая свобода в интернете.
|
|
Дата: 30 Июл 2017 18:04:39
#
andory
Ду на 544 делайте с токами либо по 3 мА либо токами по 10мА. Для варианта на питание 4В конечно 3мА будет правильнее. Схему уже выбрали?
|
|
Дата: 30 Июл 2017 20:25:35 · Поправил: Proffessor (30 Июл 2017 20:39:22)
#
Хайо
однотранзисторный (КП905А) минивип впихнут в канализационную трубу и установлен на даче
к сожалению, чуда не произошло. ДВ вообще девственно чист. На СВ принимается все то что принимается и на кусок проволоки. Лучше только то что прием стал намного чище по сравнению с приемом на кусок проволоки, ни фона ни шума. Новых станций не прибавилось. Скорее всего проблема в плохой чувствительности приемника (100uV). Приемник старый ламповый от радиолы "Рекорд-68-2" (6И1П-6К4П-6Н2П-6П14П, классика), вход переделан на 50 Ohm (емкость конденсатора связи увеличена с 6800pF до 100nF, установлена коаксиальная BNC-розетка на антенный вход) |
|
Дата: 30 Июл 2017 21:23:49 · Поправил: Хайо (31 Июл 2017 08:45:23)
#
то что ДВ чист с одной стороны хорошо - нет постороннего приёма.
Чувствительность системы можно выявить тем, что при включении питания должен появится шумовой фон. Если его нет, надо сначала этим разобраться.
Низкоомный емкостной вход может всегда дать сюрпризы, если общий провод разнесён по всему ламповому приёмнику. Да ещё соотношение 50...500 пФ контурно к 100нФ очень большое. Не факт, что кабелем попали на самую холодную точку с экраном и на 50 Ом у 100нФ. Более однозначно работают трансформаторные переходы. Не пробовали намотать на МА 2...4 витка и через них подавать сигнал? Можно через эту обмотку и питание подавать.
Моя АА на 905/914 даёт заметные шумы, но пока на мачте не пробовал её толком. Через неделю гдето продолжаю АА-эксперименты.
|
|
Дата: 30 Июл 2017 21:59:59 · Поправил: andory (31 Июл 2017 00:06:47)
#
Proffessor
проблема в плохой чувствительности приемника (100uV).
Решается. Если шум при подключении увеличивается (на 3-6 или 10 дБ, что уже явно заметно),чувствительности на данной частоте в данное время суток вполне хватает, усиления больше не надо.
Хайо
сайт из России не могу открыть
Многие сайты отдают разное на разные ip адреса. Этот dns скрывает.
Расположен в Мичигане, возможно, причина эта.
. Схему уже выбрали?
Рисую потихоньку, хочется всё и сразу (дв-кв переносной вариант для сканера). Что-то подозрительно просто получается.
R5-R6-R9 позволяют отдельно наладить ток
Преобразовал треугольник в звезду. Для 33-22-33 Ом получилось 2х8,25 Ом и 12,375 Ом последовательно с дросселями. Так хоть понятно, откуда что берется и как получить минимум IM2+IM3. VD3 надо к транзистору клеить, а транзисторы в пару подобрать.
|
|
Дата: 31 Июл 2017 00:40:43
#
Хайо спасибо за рекомендации
пойду пережевывать полученую информацию.
Спаяю, отпишусь по результатам.
Всем спасибо и доброго времени суток
|
|
Дата: 31 Июл 2017 08:53:44 · Поправил: Хайо (31 Июл 2017 08:54:19)
#
|
|
Дата: 31 Июл 2017 08:57:44
#
andory
Вы диполь с ДУ или монополь с ДУ планируете?
|
|
Дата: 31 Июл 2017 09:06:58
#
Для 33-22-33 Ом получилось 2х8,25 Ом и 12,375 Ом
andory
формально правильно.
при 130мА через Ваш 12 Ом тепловая нагрузка = 0,2 Вт.
В моём варианте 65мА через 33 Ом дает 140мВт. Тепло распределяется более равномерно и можно спокойно использовать 0,25Вт резисторы.
|
|
Дата: 31 Июл 2017 09:12:39
#
Хайо
В биполярном ДУ http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/sw-dipole_diffamp.jpg только нижнее плечо работает на полезную нагрузку, нижнее же - в режиме КЗ, из-за этого теряется половина ДД по блокированию. Исправить ситуацию можно симметрирующим трансом 1:1 или 4:1 в коллекторах. А если в коллекторы вставить дополнительные каскады ОБ, то можно и 16:1, что увеличит усиление и расширит ДД. |
|
Дата: 31 Июл 2017 09:17:15
#
Proffessor
усиление, думаю, в нём и так достаточно, Ку=1 на нагрузку 25 Ом. Ещё аттенюатор нужен будет.
Конечно, трансформатором всё лучше, но не все люди как мы, нам то всёравно какой трансформатор мотать. Хотел просто показать, что и без трансформатора можно довольно далеко продвигаться.
|
|
Дата: 31 Июл 2017 09:21:41
#
А если в коллекторы вставить дополнительные каскады ОБ, то можно и 16:1, что увеличит усиление и расширит ДД
Proffessor
усиление мало будет менять, линейность точно и заметно. ТОлько не надо переборщить с усилением. Думаю, 1:1:1 как раз, да по АЧХ шире всего будет.
|
|
Дата: 31 Июл 2017 09:25:21 · Поправил: Хайо (31 Июл 2017 09:33:26)
#
однотранзисторный (КП905А) минивип впихнут в канализационную трубу и установлен на даче
Proffessor
Пришёл к выводу, что для более серьёзных АА Е-поля размер DN50 хороший. Делаю платы длиной 25см , половина антенный элемент, половина схема . К тому в сторону фидера ещё припаяю "бороду" из 4...8 проводов длиной 75см, который в мачтовой трубе образуют существенный объёмный емкостной проитвовес
|
|
Дата: 31 Июл 2017 09:41:37
#
Proffessor
у затвора к 905ым оставили 56кОм? Для ДВ 1МОм более правильно. С емкостью антенны 20пФ тогда будет ФВЧ 10кГц и от 100 кГц АЧХ по входу ровная. Но 20пФ - это уже большой антенный элемент.
|
|
Дата: 31 Июл 2017 09:56:27 · Поправил: Simon (31 Июл 2017 10:01:26)
#
Proffessor
Хайо
Я дико извиняюсь коллеги...
Моё мнение,что Антенна в ветках винограда,не лучшее место ...
http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/tmb/img_20170724_143703.jpg
Именно для Антенны поля...я пробовал подносить антенну к деревьям во дворе, сигнал заметно падал...думаю, тут свою роль играет "земляное экранирование" растений...они ведь в земле сидят.
Помимо проводимости , ещё имеют какую то ёмкость, намного большую, нежели облучатель(зонд) Антенны. |
|
Дата: 31 Июл 2017 10:05:24
#
SimonProffessor
больше всего мешает спелый виноград )))) , но это скоро исправят наверно.
Тоже заметил, что АА надо на не менее 1,5м "высовывать" из кустов и сооружений. На балконе на уровне крышы метр больше уже делает погоду. Причём по всем частотам.
|
|
Дата: 31 Июл 2017 10:38:28 · Поправил: Simon (31 Июл 2017 10:40:09)
#
Хайо
Виноград сильно мешает лююбому делу, когда уже перебродит в бутыли....!!!)))
По своему опыту скажу, тут даже играет большую роль не сколько высота антенны , как её соседство с постройками и другими ближе стоящими объектами.
|
|
Дата: 31 Июл 2017 10:39:27
#
Хайо
Конечно же, перед установкой заменил 56к на 1М. Попробую еще поднять выше кустов винограда.
|
|
Дата: 31 Июл 2017 10:44:19
#
Proffessor
и 3 витка на МА от приёмника... для чистоты эксперимента.
|
|
Дата: 31 Июл 2017 10:58:52
#
Попробую еще поднять выше кустов винограда
Proffessor
берите 2м трубу пластиковую. Она лёкая и сразу стыкуется.
|
|
Дата: 31 Июл 2017 11:27:16
#
и 3 витка на МА от приёмника... для чистоты эксперимента.
в приемнике никакой МА нет, только вход для внешней антенны.
|
|
Дата: 31 Июл 2017 11:30:49
#
полистаю инет про 68ый рекорд... подумаю.
|
|
Дата: 31 Июл 2017 13:18:08 · Поправил: Simon (31 Июл 2017 15:29:30)
#
Proffessor
У меня такой приёмник стоял в Армии в мастерской(вмонтированный в стол).
Я по нему слушал музыку по FM.
Я бы на вход поставил усилитель с общим затвором, например КП303.
В Исток резистор , затвор на корпус, а сток к контурам.
Питать от накала -6В(в исток).
Получится неплохой избирательный усилитель на входе(за счёт перестраиваемых Вх. контуров), с согласованием антенны.
Типа так:
|
|
Дата: 31 Июл 2017 13:32:37
#
andory
немного покрутил схемные варианты для малого питания, ниже 3В уже совсем напряг, чтобы хорошие ПТ вышли в хороший режим с запасом для импульсных помех.
Вот тут в первом эскизе диполь на 3,7В при 6мА , можно до 6В питание увеличить, улучшается ДД. Трансформатор minicircuit TT25-1 с обмотками 5:5:1:1, он до 5 МГц норамально работает без нюансов.
Трансформатор сбалансирован по постоянному току через R19. К тому R19 ещё терминирует трансформатор на 50 Ом к выходу для КСВ=1 со стороны АА. Это всё важно, чтобы в диапазоне СДВ схема работала линейно, когда феррит уже слабый.
Все транзисторы работают током 1,5 мА (каждый).
Вот такое я планирую для PERSEUS для СДВ...160м. Но в принципе с таким питанием хоть с каким приёмником будет дружить. |
|
Дата: 31 Июл 2017 13:41:05 · Поправил: Хайо (31 Июл 2017 14:27:14)
#
Simon
надо делать отрицательное питание из накала. Затвор на -8В и исток через R+L к минусу. Нагрузки все сидят на GND холодным концом. Вроде очень элегантно. На КП307Г -303Е входной импеданс 150 Ом примерно получается. Лучше 2шт параллелить и выходить на 75 Ом хотябы.
С селективностью проблема, 2шт КП303Е создают выходной импеданс около 10...15 кОм. При контуре 220 мкГн и 50 пФ (СВ верхняя часть) добротность заметно падает. Также на ДВ 2 мГн и 100 пФ с 10 кОм получается добротность около 2 .... не особо хорошо. Если обмотка связи с входа 1/3 от контурной, то наверно нормально. Нужнее выходное сопротивление в 100 кОмах только делать на качественный НЧ-транзисторах при малых токах менее 5 мА, желательно 0,5 мА. Например 2N4401.
Но тогда зачем КП905....???
|
Реклама Google |
|