вспомнил : когда то сделал ФАПЧ и там надо было переключать ФНЧ. Долго искал ключа, который не портит линию к варикапам. На моё удивление самый хороший малоточный ключ получился на КП350, оба затвора замкнуть в один. У КП350 нет никаких диодов защиты и нет обратного диода на выходе.

Что то мы от темы уклонились. Надеюсь, остальные участники нас простят.
Хайо
"На входе 820 всё выкинуть. резистором 4М7...33М ..... " Нельзя ли схемку - не совсем понял.
"Из-за большего сигнала на входе можно меньше делать усиления. " - Я говорил обратное. Для наблюдения эффектов (ради чего эксперимент ставился) коэффициент усиления этого каскада желательно сделать не менее 100. Еще раз уточню, что наблюдаемые сигналы составляли , в лучшем случае 1- 2 мВ. Фактически мы наблюдали
шум на электродах в растворе.
"У КП350 нет никаких диодов защиты и нет обратного диода на выходе." - Тогда любопытно, а куда же у него подключена подложка?

подложка у истока на кристалле

завтра рисую...
....вот рисовал



можно и КП350А, КП305 не пробовал, но наверно тоже пойдёт. Подложка к истоку.

импульс стробирования надо адаптировать по обстановке

AD820 немало шумит и шумит он в той области, где Вы хотели вести измерения. Поэтому выставить с ним усиление 100 нет смысла. На сегодня в России можно купить более подходящме ОУ , довольно бюджетно даже.

Хайо
Круто завернуто:) Спасибо! - вникаю.
"можно и КП350А, КП305 не пробовал, но наверно тоже пойдёт. Подложка к истоку." - если подложка к истоку, то диод(ы) на выходе должны быть.

нет, есть разные технологии MOSFET, обычно у ВЧ-MOSFET нет этого паразитного диода. Помню даже в начале 80их годов, когда появились первые SIEMENS-MOSFET серии BUZ** в журналах предупредили о наличии паразитного диода.

С этими диодами неразбериха ещё при замене SD5000 или -5400 на К590КН8. Если у импортных стоят LDMOS без паразитного диода, то у отечественного КН8 поставили транзисторы другого типа с паразитными диодами. Поэтому у смесителей с КН8 при малых сигналах вроде все как у импортного, а как только сигналы выше 300мВ - кырдык. Поэтому все эти СССР-приёмники типа Р-170 и Бригантина и прочие так странно работают. Вроде всё нормально , а как только большая антенна - всё.

Была серия Р-399 со смесителем 4хКП350. Очень хорошо работал. Также серия была на 4хКП304. Тоже не плохо , на 15м и 10м слабовато. КП304 медленный слишком.

КП304, 305, 306, 350, 901, 902, 904 , 905, 907, 909 - они все без паразитного диода и без защитных диодов. Поэтому можно с ними кроме ВЧ делать ещё много чего хитрого.

Стыковал ОКЕАН-214 с активной антенной. Если усиление от антенного элемента до выхода АА составляет 0,5....1 на 50 Ом, тогда можно в конце коакса делать катушку 4...8 витков диаметром 1...2 см и приёмник её услышит даже через корпус. Это если приёмник настроен правильно. Антенный эдемент 50см объёмный.

Целый вечер кручу приёмник, ловит не хуже чем современный Ктиай. Зато крутить колесо можно )

транзисторы BF862 и BFR92, супрессор на 3,3В - всё с расчётом работы до 12МГц

сделал низковольнтну версию ТРИТОНА , чтобы она питалась из приёмника OKEAH-214.
Освещение шкалы переделал на светодиоды, так что появился ресурс на активную антенну. Вчера пробовал - результат очень хороший. Особенно, если 5и-контурный фильтр ПЧ настроен правильно. Канальная избирательность на равне с ПЛ-660, да и системная чувствительность примерно одинаковая. Всё что ловил в ПЛ-660 с АА , то и ловил с ОКЕАНом (в рамках его диапазонах). Важно на входе правильно согласовать АА с входным контуром УВЧ. Если не рушить добротность, то проблем с зеркалкой не наблюдается.

Хайо
Сделал диполь на двух BFG591. Пока проверял только на балконе. Первые впечатления положительные. Собственный шум очень маленький. Хорошо принимает верхнюю часть КВ, СВ - плохо, ДВ - ни как. Транзисторы при 60 мА прилично греются и надо принимать меры. По сравнению с AD8129, схема на BFG591 меньше шумит и обладает более высокой динамикой. Активные элементы метр с небольшим.

с профессором посчитали подобную схему, тоже пришли к выводу, что от 3 МГц у него начинается жизнь, ниже 1 МГц полное несоответствие импедансов. Если грамотно подобрать дипольные размеры, наверно до 144М можно тянуть.

Смещение к базам как подавали - через полследовательно R+L ?

при моделировании ещё момент всплыл. Если от эмиттеров к GND поставить не резистор и не дросселей (как это в ДУ с ПТ) а поставить источник тока с транзистором , то схема меньше шумит. Особенно к низким частотам 3...1 МГц ,ниже тоже, но там уже другая проблема доминирует.

Кировчанин
BFG591ые в ДУ с прямой связью эмиттеров?

Хайо
Схему применил почти один к одному как на стр. 148. Такие же дросселя в базовой и эмиттерной цепях.. Только я не стал ставить диодные сборки VD1, VD2 и стабилитрон VD4. Вместо R18, R19 - подобрал резистор под токи транзисторов около 60 мА. Усиление схемы очень хорошо регулируется подбором номинала R9 ( поставил 18 Ом). Источник тока с ПТ не пробовал, мне показалось что собственные шумы очень малы.
Система подкупает тем, что позволяет:
1. минимизировать влияние помех максимум которых лежит ниже 1МГц.
2. диполем в пространстве отстроится от стороны помехи.

Добавлю еще что УКВ идет отлично. У меня дом в 15 км от телецентра - не мешает. А у кого близко - придется что то делать в плане фильтрации FM и ТВ.

на КВ в основном какая поляризация выгоднее ?, по моим горизонтальная

Хайо
Смотря что слушать.. Вот я, к примеру интересуюсь любительским диапазоном 80м. И там самое простое - сделать вертикал на передачу, а принимать на направленные антенны. Поэтому DX на 80м - это в основном вертикальная поляризация. Вертикал автоматом обеспечивает минимальные углы к горизонту.

я заметил, что на ДВ-СВ на 100 вертикально, на 80м в основном вертикально , а на 40м всё ужн не однозначно, на 20м в основном горизонтально ловит лучше

Правильно. Так и должно быть. Никогда не видел яги на 80м.. А на 40м это уже встречается.

на УКВ и AIR пробовали диполь? или даже 2м...

Хайо
Если мы говорим о поляризации наших активных антенн, то тут, мне кажется надо исходить из потребности пользователя. Надо ему круговую направленность или наоборот - пространственно отстраиваться надо от чего то..
Нет на 144 - 432 не слушал, пару дней на балконе испытания. AIR у меня временно не работает.

кросс диполем я уже шагал в это направление

имел ввиду, как Ваш дипоь ловит УКВ или даже 2м?

Хайо
УКВ FM станции принимаются хорошо. можно будет наверно в качестве антенного усилителя использовать.

завершилась налаживание ОКЕАНА. По ходу проекта реставрации был решён вопрос его работы с АА. Результат получился очень приличным.

У приёмника только очень простой разъём для подключения внешней антенны, который не даст защиту от идиота, если нет оригинал штекера. Так как питание для АА берётся из приёмника, возможен случай перепутать подключение и АА получает обратной полярности питание. Решение вопроса простое.

Так как ток питания 26мА, это идеальный ток для переключательных ВЧ-диодов как ВА277, КД409 и прочие. Да и 1N4148 будет тут прекрасно работать. Поставил прямо в выходную линию. При замерах не мог определить ухудшение по IM.

Добрый вечер!
Пострадал фигней попробовал разные самодельные дроссели для получения макс. развязки. Всё это для активной антенны: в цепи питания, в инжектор и для развязки земли. Что получилось:
1. Материал N30 (мю=4300) не подходит, что и требовалось доказать. Использовал кольцо B64290-L38-X830 (размер 10х6х4).
2. В широкой полосе (мне нужен КВ диапазон 1,8-29,7 МГц с упором на низ) лучше всего себя проявил сердечник FT50-43 (мю=850). Фактически мотаем проводом 0,4 мм почти до полного заполнения. Чувствуется некоторый разброс проницаемости. Пробовал пока два кольца: на первом получилось 48 витков, на втором - 47 витков. Это для одинаковой характеристики S21. Хочу использовать такой дроссель в цепи питания, между самим усилителем и линейном стабилизатором (это в самой антенне) и в инжекторе.
3. Чтобы увеличить подавление внизу диапазона взял кольцо из материала N87 (мю=2200) B64290-L38-X87 (размер 10х6х4). Мотаем до заполнения: 40 витков. Графики в приложении. Хочу сочетание B64290-L38-X87 40 витков + FT50-43 48(47) витков использовать для развязки земли усилителя и фидера.
4. Померил ослабление синфазных помех у заводских трансформаторов: TT1-6-KK81 и WB3010-SM. Опять же для развязки земли. Графики в приложении.
Графики от 50 кГц до 50 МГц.
Пока так...

LED_tech
можно много чего пробовать....а можно просто смотреть на цифры и на поставленную задачу.

одним дросселем покрываете диапазон примерно 1:10 , если речь о 0,1...0,5дБ неравномерность АЧХ на линии 25...100 Ом. Т.е. на систему 50 Ом "со стороны" должна действовать не более 1...5 кОм.
Для подавления помех на 40 дБ к системе 50 Ом требуется импеданс 5 кОм от дроссельного узла.
Т.е. все дросселя должны дать образно 1...5 кОм.

Псчитаем. На 1 МГц речь идёт о 800 мкГн и на 30 МГц о примерно 30 мкГн. Если было бы возможно [b]
делать идеальный дроссель, можно было обойтись одним на 800 мкГн, так как при 30 МГц он дал бы 150 кОм..... но увы....!
Как бы не постарались, у реальных катушек есть паразитная емкость из разных конструктивных составляющих. У дросселя 800 мкГн она в лучшем случае вызывает резонанс на 5...8 МГц, в мини-варианте 2 МГц. На этой частоте развязка очень большая. А потом доминирует емкость и с дросселем 800 мкГн на 30 МГц всё очень печально. Можно конечно подбирать дроссель, который при 30 МГц имеет собственный резонанс, но тогда на 1 МГц не хватит индукивности для 5 кОм импеданса.

Я обычно подбираю пару дросселей соотношением 1:10 ....1:30 в зависимотси от требований. Начинать надо с низкочатотного конца, поэтому к 800 мкГн в Вашем случае варианта нет. Можно поиграть на 30 мкГн, подобрать такое, что имеет резонанс на 30 МГц. Т.е. 47...100 мкГн вполне могут соответствовать.

Подключаем их последовательно. И начинается.... гдето на 10 МГц они практически не действуют, очень малое сопротивление. Это образуется от малого дросселя и паразитной емкости большого дросселя. Особенно это наблюдается с дросселями на хорошем феррите.

Есть дроссели на "плохих" ферритах. У них потери довольно большие и они не могут образовать острые резонансы. Если таких поставить последовательно, увидите в большом диапазоне ровное большое сопротивление.

Если у Вас только "хорошие" ферриты - не беда. К каждомк дросселю поставьте параллельно 3...22 кОм и получаете такую же "плохую" индуктивность.

синфазные дроссели на ВЧ-трансформаторах не получается. У них противоречивые требования. Настоящий синфазный дроссель делается на "плохом" феррите , наблюдается противофазность по постоянному току, чтобы постоянное поле было компенсировано. Но при этом обмотки должны быть раздельны. Если провода намотать вместе, ВЧ-подавление хуже из-за паразитных емкостей.

Поэтому Вам нужны один дроссель около 2х1мГн и около 2х100...2х33 мкГн. Они готовые есть и у них "плохой" феррит. На "хорошем" феррите можно их делать, опять с резисторами.
На стыке дросселей надо обнулить фазу, поставить между линиями конденсатор 100 нФ, тогда развивается лучше подавление на высоких частотах.

Хайо
синфазные дроссели на ВЧ-трансформаторах не получается
Не так. ВЧ трансформатор включен по типичной схеме. Но используется для развязки, пример.
А измерял так:

и что хотите этим симулировать из практики?

Надо повернуть на 90грд трансформатор и 2 обмотки будут параллельно, соблюдать их полярность. Это если использовать как синфазную дроссель. Но они плохо работают как синфазные дросселя, потому что они рассчитаны на работу трансформатора при 50 Ом.

Если хотите использоваь как трансформатор, то он только на НЧ изолирует от помех. А помехи из сети 220В есть по всему КВ.

Если хотите использоваь как трансформатор, то он только на НЧ изолирует от помех. А помехи из сети 220В есть по всему КВ.
Именно так. По ссылке выше - это Т1. Или вот схема. Развязка определяется межобмоточной емкостью.
Это одна из мер.

LED_tech

Если нужен изолирующий ВЧ трансформатор 1к1 (и не только 1 к 1 можно), посмотрите в сторону ТОВ (тр-р с об. витком), альтернатив им мне кажется нет по полосе, и по развязке. Изготовить можно из колпачков(заглушек) для труб. Или купить из разборок военной продукции (применялись они в некоторых РПУ и в согласовании приемных антенн).