На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 45,
участников - 9 [ entropy, muha131, SNRC, xman, Greenland, kzinin, momotych, Voevoda, briz]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  156  157  158  159  160  ...  558  559  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20012

Дата: 02 Окт 2017 16:11:07 #  

даже если задавать в поисковиках ФЕЙДИНГ то куча уважительных источников вылазит. Да и по произношении это более правильный варант. Всёрвано альфавит идёт ейбиси... а не ебиси ;-)
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14442

Дата: 02 Окт 2017 16:15:40 · Поправил: AOR (02 Окт 2017 16:22:42) #  

Это связано с алгоритмом поиска, можно задавать слова с ошибкой, но не значит что правильно применять.
Не надо путать заимствованные слова с иностранными. Мы же говорим кастрюля, а не Kasserolle, верно? Правильные вариант в словаре, а не в оригинале произношения заимствованного слова. Уточнить в словаре всегда можно, они для этого и существуют. Как и "Brezel" ("крендель") превратился в "pretzel", а "Nudeln" ("лапша") в "noodle", никто же их не произносит в английском иначе.
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20012

Дата: 02 Окт 2017 16:18:17 #  

нуда, книги всё таки рулят, тихо за спиной инета. Скоро это будет привилегией иметь книги дома, могут ещё налогом облагать )
Кировчанин
Участник
Offline1.3
с мая 2016
Киров
Сообщений: 141

Дата: 02 Окт 2017 17:27:04 #  

Возможно для кого то не будет открытием, но как выясняется не все кольца одинаково полезны для фильтрации помех. Оказывается разные цветные кольца с компьютерных блоков питания вовсе не феррит и ВЧ не фильтрует. Много хороших колец встречается в старых мониторах. Для кабеля отлично подходит железо из ТДКС от телевизоров. Там две П-образные половинки скрепляются защелкой и позволяют навить кабель не разрезая. Борюсь с помехами на длинный кабель с АА от кабелей компьютерных сетей.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20012

Дата: 02 Окт 2017 17:50:18 #  

в компьютерных БП ферритовые кольца образуют индуктивности 0,2...2 мкГн для огромных токов. На них делать нечего в АА. Можно на них входную катушку делать на фильтрацию в виде ФНЧ , как в приёмнкиах.

Импульсные трансформаторы в мониторах на ЭЛТ работали в диапазоне до 200 кГц и поэтому с ними можно делать индуктивности в 100ни мкГн.

Борюсь с помехами на длинный кабель с АА от кабелей компьютерных сетей.
подробнее...?
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14442

Дата: 02 Окт 2017 17:54:20 #  

видимо имелись ввиду наводки на кабель снижения АА от ethernet.
Кировчанин
Участник
Offline1.3
с мая 2016
Киров
Сообщений: 141

Дата: 02 Окт 2017 18:01:32 #  

Антенна высоко - мачта 35м. Активный элемент 1м, усилитель на КП905. Кабель заводится в административно-производственное здание с большим количеством офисной техники и компьютерами. В здании стоит старая АТС, системы уплотнения. По зданию кабель идёт метров 20 по кабельканалам с большим количеством других кабелей. Ситуация с приёмом в помещении такая, что на телескоп невозможно принять ничего, даже самые мощные станции с Китая.
Кировчанин
Участник
Offline1.3
с мая 2016
Киров
Сообщений: 141

Дата: 02 Окт 2017 18:18:19 #  

На внешнюю активную антенну - приём конечно хороший, но помехи просто ужас. Особенно на частотах ниже 10МГц. Ферритовые кольца - помогают конечно, но шумовой фон всё равно высокий..
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20012

Дата: 02 Окт 2017 18:27:56 #  

1) проверить, есть ли приём помех, если вместо АА поставить терминатор 50 Ом, разделительный конденсатор не забыть.,
2) если нет помех, то механизм такой что кабель Ваш и всякие другие тоже, подхватывают помехи в здании, их выностят на улицу, к мачте и к Вашей АА. Так как КСВ на стыке к антенному элементу хреновый (экранировка - АЭ), там происходит разделение энергии, часть уходит в пространство, часть к входу уилителя.

Я у себя это решил тем, что там, где кабель выходит на балкон, поставил кольцо 125мм и сделал 10...15 витков коакса, = 150...600 мкГн. К тому надо у самого приёмника "обновить" заземление уже внутри здания.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20012

Дата: 02 Окт 2017 18:32:45 #  

такой же дроссель сделал на USB-кабеле от ПК к SDR. ПК от аналогового БП, всё питание 220В ещё от синфазных фильтров. SDR посадил на землю через отопление. Все 220В -цепи сделаны с повышенной изоляцией. Лучше было бы сделать собственную землю. На всякий случай суинул длинный провод к другой трубе в другой комнате, на всякий случай.
un8fr
Участник
Offline2.7
с сен 2014
Павлодар [MO82LG]
Сообщений: 704

Дата: 03 Окт 2017 04:15:07 #  

Хайо, резистор 50ом, а конденсатор какой емкости последовательно? Или можно дроссель?
Задача - создать реактивность. Не важно индуктивную или емкостную. Я прав?
И тогда на кабель будет наводиться мусор. Можно от него избавиться в помещении, экспериментируя с ферритами и не вынося кабель из помещения. Так?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20012

Дата: 03 Окт 2017 07:32:58 #  

задача создать 50 Ом. конденсатор для того, чтобы инжектор не отцепить. Конденсатор 100нФ.

Надо избежать того, что мусор залезит в вход КП905.
Кировчанин
Участник
Offline1.3
с мая 2016
Киров
Сообщений: 141

Дата: 03 Окт 2017 07:50:05 · Поправил: Кировчанин (03 Окт 2017 07:53:51) #  

Вот именно что "засасывает". Сейчас добился того что без питания шумы помех имеют приемлемый уровень. А как только подаешь питание - уровень помех возрастает. При этом кабель согласован сверху и снизу. Я уверен что на верху этих помех нет, значит они приходят на вход усилителя по кабелю.
Mihaill
Участник
Offline3.7
с мар 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1390

Дата: 03 Окт 2017 08:36:18 · Поправил: Mihaill (03 Окт 2017 09:03:31) #  

Кировчанин
Диполь с дифф. усилителем подавляет помеху, приходящую с кабеля, т.к. она является синфазной для дифф. усилителя.

AD8129/AD8130 подавляет синфазную помеху на 70 дБ на 10МГц при размахе помехи 1 В (см. pdf).
Кировчанин
Участник
Offline1.3
с мая 2016
Киров
Сообщений: 141

Дата: 03 Окт 2017 14:39:08 #  

Mihaill
Да, согласен с вами. Диполь тут возможно был бы лучше, но хотелось круговую диаграмму направленности и слабовата AD8129 по динамике. На вышке рядом стоят антенны служебных радиостанций.
Ну.. будем думать, экспериментировать.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20012

Дата: 03 Окт 2017 22:44:20 #  

Сначала добиваться надо, чтобы было чисто с терминатором ,потом уже при АА и отключенном питании. Если этого нет, то нет смысла поисать решение с включённой АА.
Может, кабель проложить в оцниковнооё гофре и гофру заземлять в здании?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20012

Дата: 03 Окт 2017 22:46:21 #  

по поводу диполя есть варианты куда крепче 8129ого, но круговую ДН не так просто делать с диполем, даже если его поставить с вертикальной поляризацией. Мачта будет искривлять круг.
Кировчанин
Участник
Offline1.3
с мая 2016
Киров
Сообщений: 141

Дата: 04 Окт 2017 17:42:34 #  

Хайо
Я думал что в схеме на КП905 с отключенным питанием кабель получается нагружен на резистор 51 Ом (через который идёт цепь смещения транзистора), чем не терминатор?
С гофрой очень хороший вариант, подумаю.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20012

Дата: 04 Окт 2017 19:16:12 #  

я просто не знаю Вашу схему в деталях. Если там 51 Ом, то должно быть тишина при откл питании. А со стороны инжектора и приёмника Вы обеспечили поскадку на 50 Ом?
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2148

Дата: 05 Окт 2017 01:02:54 · Поправил: andory (05 Окт 2017 01:18:00) #  

Хайо
Наверное, проще написать, что кабель, нагруженный с обеих концов на 50 Ом, работает в режиме бегущей волны на всех частотах.
При другой нагрузке - стоячая волна, т.е. пучности напряжения и тока, там и происходит затекание помех с внешней стороны из-за неидеальной проводимости экрана. Ну и ток помехи по экрану так же пролезает на нагрузку по магнитному полю, что устранимо только минимизацией этого тока.
Ещё короче, не вдаваясь в детали, 50 Ом и отсутствие тока помехи по экрану- дроссели из кабеля, прокладка в эквипотенциальной земле/крыше/трубе/гофре и т.п.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20012

Дата: 05 Окт 2017 12:41:20 #  

andory
кому так понятнее, а кому просто скажи, что надо. Надо, и точка )

К сожалению тот маленький секрет, что надо кабель с двух сторон посадить, не всем нравится, так как "теряется" амплитуда на 6 дБ. Зато С/Ш может расти в условиях помех.
Кировчанин
Участник
Offline1.3
с мая 2016
Киров
Сообщений: 141

Дата: 05 Окт 2017 14:04:30 #  

Хайо
Схема один в один как на странице 146:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/905_alone_2.jpg
Иными словами кабель нагружен на 50 Ом с обоих концов.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20012

Дата: 05 Окт 2017 14:15:25 #  

со стороны АА вроде проблем не должно быть. А со стороны инжектора что делали?
Mihaill
Участник
Offline3.7
с мар 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1390

Дата: 05 Окт 2017 14:27:19 #  

Хайо
но круговую ДН не так просто делать с диполем, даже если его поставить с вертикальной поляризацией. Мачта будет искривлять круг.

Самое плохое, что диполь придётся отодвигать от мачты. Получается какая-то Г-образная конструкция. Даже если мачта деревянная, всё равно кабель должен от диполя выходить перпендикулярно, чтобы сохранить симметрию диполя.
Кировчанин
Участник
Offline1.3
с мая 2016
Киров
Сообщений: 141

Дата: 05 Окт 2017 16:09:16 #  

На выходных, если погода позволит - залезу на вышку, поменяю антенну на диполь 2 по 0,5м на AD8129. Сравню. Мачта будет небольшая, деревянная, метра 2. Кабель перпендикулярно диполю, вдоль мачты. Антенну разместить вертикально, мачту выставить вбок с вышки.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20012

Дата: 05 Окт 2017 16:29:20 #  

Кировчанин
Если рядом нет мощных станции - боюсь, Вам понравится диполь )))

Но даже если не подходит по ДН, то Вы поймёте откуда дует ветер помех.
Кировчанин
Участник
Offline1.3
с мая 2016
Киров
Сообщений: 141

Дата: 05 Окт 2017 17:06:37 #  

Хайо
Как раз есть рядом антенны служебных станций. В основном VHF и UHF диапазоны. Проверял антенну на КП905 - при включении на передачу в полуметре переносной моторолы - никак не влияет. Диполь на AD8129 реагирует в нескольких метрах увеличением шума.

Насчет помех от кабелей компьютерных сетей - оказалось нужно как минимум два фильтра на ферритовых кольцах. Один на выходе из кучи кабелей к АА, другой - на выходе из кучи кабелей перед инжектором приёмника.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20012

Дата: 05 Окт 2017 17:56:58 #  

намотали коакс на большое кольцо?
Кировчанин
Участник
Offline1.3
с мая 2016
Киров
Сообщений: 141

Дата: 07 Окт 2017 15:49:54 · Поправил: Кировчанин (07 Окт 2017 15:50:53) #  

Хайо
Да, конечно - большое кольцо, десяток витков кабеля. Использовал в качестве железа магнитопроводы от ТДКС. Кабель разрезать с ними не требуется. Итого получилось у меня 4 кольца: возле приёмника перед кабельканалом, на выходе из кабельканала, перед вышкой и возле АА.
Сегодня несмотря на ветер (10м/с), поставил диполь на AD8129. Пока могу однозначно сказать, что уровень помех упал. То есть "засасывания" с кабеля не происходит.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20012

Дата: 07 Окт 2017 18:01:15 #  

Кировчанин
я на 125мм кольцо нанесу до 10...15 витков с 7мм кабелем, чтобы кабель не густо лежал, это снизит паразитную емкость и подавление на высоких КВ станет заметно лучше на 10дБ.

С диполем помехи также заходят в усилитель, только в нём они компенсируются. Если усилитель не особо хороший, он эти 2 синфазного сигнала его выводят за пределами ВАХ. У AD8129 синфазные допускаются примерно 2В размаха. А противофазный (полезный) сигнал до 200 мВ размаха. Поэтому передатчики его глушат.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  156  157  158  159  160  ...  558  559  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.085; miniBB ®