Автор |
Сообщение |
|
Дата: 19 Окт 2017 01:36:46
#
Закиньте "длинный провод" 5...10м с простейшим СУ
Пробовал, ерунда получается. Дело в том, что облако смога, начинает ослабевать примерно с 4-5 метров от дома, в противном случае вся грязь на "веревку" наводится. Я конечно понимаю, что на кабель тоже будет наводится но может в меньшей мере... Кстати, есть ли надежный способ отсечь помеху с кабеля, понимаю, что ферриты нужно вешать, но вот где, какие и в каких количествах?
Забивать в землю штыри не вариант, в виду соседствующих бабок с обостренным синдромом вахтера, жизни потом не дадут.
|
|
Дата: 19 Окт 2017 09:06:01 · Поправил: Proffessor (19 Окт 2017 09:15:40)
#
wowscheg
В Вашей ситуации надо попробовать мини-диполь, вынесенный на 1-2м от дома. Ему не нужны ни противовесы, ни ферриты.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 19 Окт 2017 09:31:33
#
Купите китайскую телескопическую удочку метров 7 длиной и попробуйте эксперименты с вывешиванием приёмной антенны за окном, естественно в вечернее или ночное время. Проще, наверное, уже и ничего не придумать.
|
|
Дата: 19 Окт 2017 12:31:39
#
wowscheg
либо диполь Е-поля, либо магнитная петля.
диполь надо 2..3м от фассада установить, магнитная терпит более близкую установку около 1м.
Если путь на крышу заказан, тогда Евро-минивип не надо ставить, она перегружена будет. Берите более линеную схему - на ветке куча прдложении. на крыше высота примерно 2...3 м планировать.
Если временно - коакс гдето 5м за окном, в конце 51 Ом резистор и трансформатор 1:9 или 1:16 и к верёвке.
Настраиваемое СУ нет смысла, потому что оно должно быть на стыке верёвки к коаксу. Если СУ поставить на подоконник, то коакс уже не при Z работает и также действует как антенна -ловит помехи.
|
|
Дата: 19 Окт 2017 12:42:16 · Поправил: 1428 (19 Окт 2017 12:46:28)
#
в конце 51 Ом резистор и трансформатор 1:9 или 1:16 и к верёвке
Не_правильно.
Резистор на выходе трансформатора, а не на входе и естественно не 51 Ом, а чуть больше сопротивления на выходе транса. Транс несимметричный. Тогда и на передачу заработает без всяких тюнеров.
51 Ом на конце кабеля это когда к кабелю веревку подключают без всяких трансов.
На передачу тоже работает но проигрывает схеме с трансом 1.5 балла.
Ну и земля нужна или длинный кабель, чтоб на нём четверть укладывалась.
|
|
Дата: 19 Окт 2017 12:49:23
#
Хайо, по моим наблюдениям при использовании "веревки" на дачном QTH получается: короткая до 10м с трансом 16:1 хорошо работает, но полоса до примерно 15МГц ( транс ее режет), более длинная, логично, что работает лучше, но на ВЧ 4:1 оптимум, на ДВ переключаю на 16:1. Можно было б и более , но выигрыш не большой.
wowscheg:Пробовал, ерунда получается. Дело в том, что облако смога, начинает ослабевать примерно с 4-5 метров от дома, в противном случае вся грязь на "веревку" наводится
Я тоже пробовал, специально включал Импульсные ИП, при согласовании даже при помощи транса с переключаемым Ктрансформации, помехи комнатные значительно уменьшались. Что и логично, т.к. горячий конец полотна антенны "выносится" за пределы дома.
|
|
Дата: 19 Окт 2017 15:11:03
#
1428
можете 450 Ом поставить состороны верёвки - разницы нет. Можете вообще не ставить резитсор, если помех мало, может и даже лучше работает.
Резистор нужен для принудительного согласования, чтобы кабель меньше ловил антенным эффектом и всё сработало примерно одинаково в широком диапазоне.
ats52
тоже проверил профессиональные трансформаторы выше 9:1 - у них АЧХ всегда гдето хромает. Самое лучшее, что сам мог делать на 9:1 - это для 1...30 МГц (-1дБ). Но уже на AMIDONском феррите немалого размера.
|
|
Дата: 19 Окт 2017 15:32:02 · Поправил: 1428 (19 Окт 2017 15:46:13)
#
можете 450 Ом поставить состороны верёвки - разницы нет.
Есть.
Если используется транс резистор только со стороны антенны, а не так
коакс гдето 5м за окном, в конце 51 Ом резистор и трансформатор 1:9 или 1:16 и к верёвке.
Всё это заработает если свободный конец антенны на соседнюю пятиэтажку поднять.
В Москве, при высоте 2 метра, соседнем доме в 15 метрах, ничего работать не будет. От слова совсем т.к. в этих условиях самого радиосигнала нет и принимать нечего даже на волшебную антенну.
|
|
Дата: 19 Окт 2017 16:20:36
#
1428
печально, если в эфире нет сигналов (
только на крышу тогда.
|
|
Дата: 19 Окт 2017 16:48:39
#
Есть.
Если используется транс резистор только со стороны антенны, а не так
+1
|
|
Дата: 19 Окт 2017 17:05:25
#
если трансформатор правильно сделан, всё равно, куда поставить. К коаксу 50 Ом или к антенне большего номинала по коэфф трансформации. никакой разницы.
|
|
Дата: 19 Окт 2017 17:42:53 · Поправил: ivanovgoga (19 Окт 2017 17:44:52)
#
почему? Резистор у антенны будет согласовывать луч со входом транса, гася через себя на землю "стояки" с луча, а у кабеля - обеспечит согласование только кабеля с выходом транса, а луч будет иметь такие же КСВ как и без резистора
|
|
Дата: 19 Окт 2017 22:58:21
#
трансформатор работает в оба направления. В правильном исполнениие от ТРАНСФОРМИРУЕТ не только напряжения и токи, а ещё сопротивления и XL и XC и это туда и обратно.
Если заметите, что трансформатор это не делает, значит, его не правильно сделали либо используете его не в том диапазоне предназначения.
В схемах активных антенн я тоже часто использую трансформаторы и перераспределяю резисторы по обмоткам.
|
|
Дата: 19 Окт 2017 23:16:55 · Поправил: ivanovgoga (19 Окт 2017 23:19:05)
#
Да, но кабель имеет постоянное сопротивление и если мы поставим у этого входа трансформатора резистор 50 ом, то второй вход транса будет автоматом 450 ом, а к нему подсоеденена антенна сопротивление которой меняется с частотой. А так как она будет подсоеденена к трансформатору, КСВ будет меняться соответственно, ведь трансформатор будет реактивной нагрузкой антенны.
А вот если мы установим резистор у антенного входа, то за счет рассеивания части энергии в активной нагрузке, стоячей волны не будет и КСВ будет низким и постоянным в широком диапазоне частот.
|
|
Дата: 19 Окт 2017 23:30:28
#
Можно мнение? Транс если грузить на акт нагрузку вообще, то пожалуй обмотку с более высоким сопротивлением, чтобы транс более-менее выполнял свои параметры по АЧХ, которые все-таки гарантируются при нормированной нагрузке.
Низкоомная обмотка и так терминируется на вх. сопротивление приемника, если подключаем в низкоомный вход для кабельной антенны, не для веревки или к так любимым тут многими телескопическим антеннам портативных прм.
|
|
Дата: 20 Окт 2017 01:13:59
#
Хайо, все же правильней будет если АФУ устроено следующим образом: полотно антенны, включая противовес, как составляющая антенны - СУ ( как оно выполнено не важно, но для максимального КПД оно должно трансформировать сопротивление антенны, в лучшем случае, в сопротивление близкое волновому сопротивлению фидера) - фидер- вход приемника, если входное приемника отличается от сопротивления фидера ( все примитивные приемники типа 880 ,660,600 и 1103 имеют в оригинале далеко не 50...75 Ом), то необходимо привести это сопротивление к величине сопротивления фидера - вот здесь и должен ставиться резистор или аттенюатор. Небольшая потеря чувствительности за счет этого резистора не так важна, как оптимальное согласование фидера с нагрузкой.
З.Ы. Не забываем , что у нас приемное устройство и нагрузкой источника сигнала является вход приемника, т.е. КСВ в фидере зависит только от входного сопротивления приемника.
|
|
Дата: 20 Окт 2017 08:19:14
#
ещёраз, все разговоры, что резистор с какой либо стороны работает лучше или хуже - это всё в раздел плохого трансформатора.
В данном случае всё будет работать даже без резисторов. Но терминировать кабел на стыке к трансформатору и верёвку- это делается только для выровнения АЧХ системы в целом.
Такая скинутая верёвка имеет очень горбатую АЧХ по ДВ-СВ-КВ и резистивным терминированием это слглаживаем. Т.е. на некоторых частотах будет хуже, на других лучше, чем без резистора. Но тотального провала не будет. Резистор нужен для предотвращения тотального провала где то, а не для улучшения в целом.
И если берете трансформатор 9:1 , то можне со стороны кабеля поставить 50 Ом или со стороны верёвки 450 Ом. Нет разницы теоретически.
Тем не менее, я поставил бы к кабелю 100 Ом и к антенне 910 Ом. Это уже с учетом реальных свойств добросовестно сделанных трансформаторов.
|
|
Дата: 20 Окт 2017 18:21:16
#
Хайо,
У меня вопрос к Вам по КП905-КТ914. В схеме термокомпенсации у КП905 чем можно заменить полевик и биполярн транс? Вы оптимизировали схему именно под эти транзисторы? Или рабочая точка будет плавать одинаково с похожими транзисторами?
Второй вопрос у меня по КТ914... не достать их у нас. Имею комплементарную пару BFQ19S и BFQ149 (15В, 120ма, 5Ггц). Что будет лучше, симметричный повторитель или все таки делать как у вас ОБ схему на BFQ1SH с трансформаторным согласованием на выходе? Коэфициент усиления не проблема, все равно всегда ставлю аттенюатор у приемника.
|
|
Дата: 20 Окт 2017 20:10:42
#
можно 303А заменить просто резистором 68 кОм - разницы почти нет, только, что резистор даст ещё более правильный ТКН. В окончательном варианте 303А убрал.
Загвозка схемы - поставить ПТ в ОИ, чтобы получать минимальный Кш. Но при этом надо обеспечить оооочень малое входное сопротивление следующего каскада - поэтому ОБ. Схема на pnp взялась с того, что проще с ней скомпенсировать токи в трансформаторе.
Поэтому комплементарный каскад тут не к чему.
|
|
Дата: 20 Окт 2017 20:13:24
#
akar
посмотрите NTE2575, мне кажется, он лучше сработает, меньше проблем будут с СВЧ-самовозбуждениями.
|
|
Дата: 21 Окт 2017 10:43:33 · Поправил: Хайо (21 Окт 2017 10:45:46)
#
оф*ть... в середине дня ДВ 153 кГц гремит... антенна = активная над балконом, приёмник ОКЕАН-214 доработанный... первый раз такое на Урале отметил. Прямо гремит, чтобы слушать.
Все остальный частоты нормально молчат, кроме местных маяков.
|
|
Дата: 22 Окт 2017 13:11:48
#
Вип на КП905 с защитой на BAV99 намерен поставить на расстояние 5-7м от диполя 40м. Такие условия, мощность 100вт. У кого есть опыт по защите от близко расположенных перед. антенн? Как думаете, не пробъет входые цепи? Разрядника не имею, мож неонку поставить парралельно випу?
|
|
Дата: 22 Окт 2017 13:55:24
#
неонка может "не заметить" сразу перый импульс. Разрядники вроде стали продавать как булочки....
У них нормированное напряжение и время реакции.
Остальное дело математики. Диоды постоянно выдерживают гдето 100...200 мА, если на меди их немного обеспечить теплоотводом. Время реакции отностительно КВ у них малое достаточное. Резистор в линии к затвору надо подобрать на ФНЧ срезом 30...40 МГц.
Потом мерить напряжение на минивипе. Т.е. заранее делать минивип-макет и вместо усилителя поставить ВЧ-детектор на диодах с высокоомной нагрузкой (от 100 кОм и стрелочный на 100 мкА) и ходит по крыше.
Скорее точка с минимальным полем будет в поперечной линии от диполя. Если постараться, найдётся место с минимумом, где вообше можно во время передачи слушать эфир.
Но если предполагать 200мА пиковые , то резистор 500 Ом даст защиту до 100 В в пике ..... сами оцените.
|
|
Дата: 22 Окт 2017 20:02:54
#
akar
Напряжение на затворе КП905 будет зависеть от размера активного элемента випа и расстояния до ближайшего конца диполя. Наверняка BAV99 защитит транзистор, ну и питание желательно отключать.
|
|
Дата: 22 Окт 2017 20:09:12
#
Кировчанин
думаю, при грамотной растановке на крыше можно и птиание даже не отлючать и даже с АА слушать собственную передачу. Если диполь висит по грамотной схеме, то найдётся стабильная зона с малым Е-полем от него и хорошим дальним приёмом.
|
|
Дата: 22 Окт 2017 20:18:09
#
Хайо
Я конечно сильно сомневаюсь что будет возможно что то прослушивать во время передачи. Всё легко проверить посмотрев осциллографом или ВЧ вольтметром выход АА во время передачи. Только сначала на минимальной мощности.
|
|
Дата: 23 Окт 2017 07:37:32
#
Кировчанин
она до 4В пик-пик передаёт довольно линейно чтобы после демодуляции было ещё разборчиво. Лишь бы приёмник это умел.
|
|
Дата: 24 Окт 2017 14:46:55 · Поправил: akar (24 Окт 2017 16:24:44)
#
Уважаемые господа, подскажите как правильно сделать сравнительный анализ шумов КП902А, КП905А. У меня их куча, хочу выбрать лучший. Сделал макет предусилителя на AD706 с Кусил 10000. Схема включения - повторитель, резистор 33 ома. Выставляю 40ма при 23В. У меня вопрос...надо ли заземлить затвор по переменке, или нагружать его некоторым сопротивлением? Или мерить в схеме с общим истоком лучше?
|
|
Дата: 24 Окт 2017 16:35:14
#
akar
завидуем....
Эти транзисторы разработаны изначально для резонансных усилителей выше 100 МГц, 905,907,909 ещё для импульсных и лазерных схемах.
Поэтому АА для диапазона до 50 МГц не вошло в планы конструктора. Поэтому на низких частотах могут быть сюрпризы, даже с транзистором, который на 400 МГц работает лучше всех.
Для транзисторов этого типа при его применении в АА для Е-поля с высокоомным входом надо обратить на их слабое место - это низкочастотные шумы , вызваны дефектами на изолированном затворе. Поэтому для выбора транзистора в АА надо проверить малый ток затвора (а пикоамперах или даже ниже) а ещё мерить транзитоср в простой схеме на частотах до 1 МГц. Если он хороший для АА , он должен показать минимальные низкочастотные шумы.
Для этого строите обычны УНЧ в схеме ОИ, высокоомный резистор на затворе. У стока резистор 50...100 Ом к ФИЛЬТРОВАНному питанию (не сэкономить в RC-ФНЧ по питанию, никакие 7815...7824!) От стока уже к малошумящему усилителю.
|
|
Дата: 25 Окт 2017 13:28:34
#
akar
Да.. куча 902, 905 это хорошо..
Хотел добавить что в высокоомных цепях применяйте резисторы МЛТ. Они шумят меньше.
|
Реклама Google |
|