При таком затухании никакая гальваническая развязка не нужна.

да, я знаю об таком способе, на "длинном луче" у меня так и сделано, сердечник от строчной развертки, и битком намотки rg-58.

Но АА я крепил на вертикальную пластиковую "удочку", а саму АА в трубку подходящего размера, с технологическим отверстиями (вверху для продуха + анти-дождь крышка, внизу дренаж), вот как раз пару фильтров и убралось. Для самоуспокоения :)

А гальваническую развязку 3:3 витка, на случайной трубке, я применяю давно, да же на передачу работал с такой развязкой.
Очень эффективно режет помехи, шум очень сильно ослабляется, а вот полезный сигнал не более 2-3дБ.

АЧХ прикинул (на AD9850), не измерительный прибор конечно, но общую картину прикинуть можно.
Ослабление не более 3дБ от 1МГц и 1,5дБ у 30МГц.

подобные индуктивности нужны при работе от сети, я пользуюсь МН1500...2500 диаметр 100...125мм кабель даст 400...800 мкГн и это я ставлю у двери балкона, оттуда ещё метров 4...10 до АА. Это чтобы отсечь противовес от общей сети, действует от примерно 400 кГц до 15 МГц. А ниже 500 кГц помогает только земля прямая и гальваническое разделение.

ivanovgoga & Хайо

Пересмотрел различные схемы использования лог. элементов в аналоговом включении.
Часто при распараллеливании нескольких инверторов на выходе каждого ставят резисторы ~10 Ом, нужно ли это нам при использовании в випе? Че-то зачесалось спаять, предлагайте лучший вариант схем для HCU04 и если есть идеи для других не U, например для 74AC04, 561ЛН... ?

U надо, чтобы использовать именно 1 каскад по глубине. У других структура сложная и передаточная характеристика может быть уже не линейная.

Если параллелить кончно выставить рабочие режимы отдельно будет правильнее всего, но с HCU думаю нет такой острой необходимости.

на выходе у каждого я поставил даже больше, чтобы в параллельном перерасчёте получилось 50 Ом и принудительно кабель был согласован. Поэтому на 6хHCU поставить по 270 Ом и с учётом импедананса элемента получаем 6х300 Ом = 50 Ом. Тогда всё работает при любых нагрузок.

Часто при распараллеливании нескольких инверторов на выходе каждого ставят резисторы ~10 Ом, нужно ли это нам при использовании в випе?
это токоограничительные резисторы ставят на телефонных усилителях-так как основная масса телефонов обычно 32 ома или меньше, чтоб микросхема не перегружалась. При нагрузке на 75-50 омную нагрузку они не нужны, по крайней мере я разницы не заметил.
В этой схеме наблюдается небольшой плавный завал усиления где-то с 5.5 до 21 мгц- я ее специально хотел для ДВ и СВ, если надо до 30 мгц, то надо ввести цепочку коррекции на ВЧ и увеличить сопротивление ОС, вместо одного резистора установить два сопротивлением около 500кОм и между ними на землю конденсатор пик на 100- это увеличит усиление и входное сопротивление на ВЧ. Хотя может достаточно будет поэкспериментировать с длинной антенного элемента, так как никакого перегруза при 15 см не наблюдалось.
561 серию здесь применять не рекомендую, так как у нее высокое выходное сопротивление и шесть элементов не потянут нагрузку на кабель, придется две микросхемы ставить в параллель. Ну и про частоты выше 4 Мгц можно забыть.

Все остальные на полевых элементах 74 микросхемы без буквы U имеют буферный каскад на выходе, а потому имеют задержку и на высоких частотах будут возбуждаться, да и сигнал у них будет далек от синуса.
Вот ТТЛ ликросхемы К155 и 7400 прекрасно работают до 25-40 мгц и имеют достаточно низкий входное спротивление и при параллельном включении можно попробовать на них мини рамку

Нашел причину помех на КВ от FM вещалок в mini-whip антенне MW-HF от фирмы Радиал.
Кусок кабеля от платки к ферритам имеет длину чуть менее метра и резонирует как раз в районе 100МГц.
Нужно или укорачивать корпус антенны (вместе с кабелем) или сдвигать место установки ферритов...
А лучше вообще убрать оттуда ферриты и вынести их наружу. Укоротить корпус антенны до минимума.

PS: Вдруг ua3ahm заглянет сюда случайно...

а от выходного транзистора к кабелю как схема сделана?

Хайо, там все как у голландца. 1:1.
Я правда установил последовательно с выходной емкостью 51ом резистор. Но это не помогло.

Интересный эффект появился при использовании моей антенны. АЦП перестал перегружаться при больших сигналах. Не знаю в чем тут дело.
Вот скрин, где С/Ш 77Дб, это при том что шум эфира примерно +10дб на шумом приемника. Итого имеем ДД 10+77= 87дб!
На 1449 версии Шарпа с децимацией С/Ш доходил до 93 дб.
Но все это наблюдается лишь при полной развязке антенной и цифровой земли. По началу у меня питание было прямо у антенны на телефонный аккумулятор, а у приемника обычный резисторный аттенюатор, иначе очень быстро наступало переполнение АЦП. Затем я сделал питание по кабелю с развязкой земель и тут понеслось...


В общем донгл упорно отказывается перегружаться. Аттенюатор там пока совсем лишний

Хайо

Ок, резисторы по 270 Ом каждому элементу для согласования с кабелем, учту.
А что там на входе к штырьку, дроссель или резистор никакие не нужны? (по аналогии с классической схемой на полевике)

ivanovgoga

По конденсату в ОС понял, поэкспериментирую.

Ну и про частоты выше 4 Мгц можно забыть.

А может и такой вариант кому-то нужен, то какой наш кмоп лучше годится или не было выпущено не-
буферных?

un8fr

Может кабель не причем к ФМ-интермодуляциям?
Попробовать на входе такое, как голандец предлагает для завала ФМ диапазона:
http://www.pa3fwm.nl/technotes/tn05.html#lpf

=========

Всем инфо, голандец новый вип предлагает с трансформатором между каскадов:
http://www.pa3fwm.nl/technotes/tn14b.html

А может и такой вариант кому-то нужен, то какой наш кмоп лучше годится или не было выпущено не-
буферных?
561 серия и 4000 это фактически близнецы. В них нет буферных каскадов, практически все инверторы работают в усилительных схемах, но выходное сопротивление достаточно высокое.
Вот простой пример такого применения
http://mtaalamu.ru/blog/608.html

В них нет буферных каскадов

Видимо не во всех или опечатка тут:
http://www.sdelai-sam.su/K561LN2.html
В составе К561ЛН2 шесть буферных (усиленных) инверторов.

Видимо не во всех
Судя по выходным токам, все же опечатка, буферы были подсерии ПУ(преобразователи уровня)

Zmej, когда феррит ставлю в точке подключения - нет никаких помех от ФМ станций.

когда феррит ставлю в точке подключения
Где это? Прямо у антенны?

Где это? Прямо у антенны?
Да, возле разъема.

Zmej
PA3FWM интересный товарищь - подымает тему -пишет страницами фигню и в конце откроет новость, что нечего не выяснил. Ему бы эту ветку почитать)))

Подавление УКВ давно решённый вопрос. смотрим стр 105 и следующие.

Трансформатор между 862ыми = полный бред. Не решит ни одну проблеиу, создаст 10 новых.

помехи УКВ в любом случае - интермодуляция 2ого порядка. Она в miniwhipe возникает только в входном транзитсоре, когда сигналы большие. Передвижение ферритов убирает или добавит противовес на УКВ и следовательно меняется амплитуда у входного ПТ и в последствие уровень IM2 c квадратом уровня.
Но если переборщить с ферритами, можете и портить диапазон интереса. Поэтому в такой ситуации лучше пользоваться фильтром у затвора - загнать дроссель в собственный резонанс на УКВ прямо у затвора. Импортные CECL или ЕС-24 номинала примерно 2,2...3,3 мкГн имеют этот резонанс, отечественные 5...8 мкГн и они в этом плане лучше работают.

ivanovgoga
глубину обработки можно добавить довольно много ниже расчётного на 8 бит. Для этого надо увеличить циклы обработки, есть трюки обработки младшего бита в ШИМ и прочее. Поэтому глубина обработка окупается задержкой. Берите просто аналоговый приёмник и слушайте параллельно. Думаю, на полсекунды они расходятся.

ivanovgoga
Ваши меры против местных помех успешны, и в этом и весь фокус с этими мини антеннами, чтобы убавить местное и ловить дальнее. С громоздкой антенной это очень тяжело, отчасти вообще не возможно.

для РЕТРО-АА на КП305 и КП905 в Екате появились на прилавках КД512 и КД514 - у них скорость приличная 1нс и емкость 1пФ. Это по сравнению с КД522 и подобных существенно снизит входную емкость на затворе. Примерно соответствует BAV99 , только по импульсному току они заметно слабее. Но при защитном резисторе выше 330 Ом это уже мало важно.

Хайо, а для классической схемы антенны от голландца, как эти защитные диоды включать правильно?
Просто шунтируем затвор?

un8fr
классическая схема голландца была предназначена для приёма СДВ-ДВ и даже СВ не особо было в планах. А её КВ-изнасилование приведёт к совсем неадекватным результатам. В данной схеме с 310ым входная емкость уже довольно большая и без диодов. 6...8 пФ легко набираются.
Если делать программу минимум и поставить у входа 1 диод с катодом к затвору (резистор в затворной линии не забыть 100...820 Ом) то картина не сильно меняется к худшему.

Хотя я считаю, на сегодня в неРЕТРО-схемах BAV99 самое удачное решение, и они легко доступны на прилавках. Тут мудрить нечего.

Хайо, у меня там 2SK544 установлен на входе.
А диоды я КД521 ставил. Один с затвора на массу, второй с затвора на + питания.
В результате на КВ как будто упало чутье... Емкость большая?
1N5711 наверное туда воткну... Хотя, есть и BAV99.

"Не долго музыка играла, не долго фраер танцевал..."

вечером АА на 3П325А вышла из строя :(
Работала эти дни уверено, но иногда, на короткое время, уходила в возбуд, на доли секунды...
С питающим напряжением был всё нормально, питалась от АКБ, питание стабилизированное.
Индуктивностей в схеме не было, "петель" при разводке то же не было.
Плата залита лаком "Plastik" в герметичной трубке с дренажом.

Эти дни, на передачу не выходил.

Но вчера, при приеме на СВ, АА вошла в генерацию, и уже не вышла...
При отключении питания, уровень падает до -55дБ, при подаче питания, уровень подрастает до -40дБ, но полезного сигнала не вижу, только сильные КВ вещалки.

Жалко, работала хорошо, но недолго.


Хайо

у меня вопрос к вам, думаю повторить схему http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/aa-2-0_gost_35_frm.jpg

но у меня в наличии нет BFR92, но есть BFR93A,215.
Посоветуйте. нужно подбирать режимы ЭК резисторами? Или всё по схеме делать?
до 30МГц потянет схема?

Есть 4шт BF862, вот и думаю повторить.

un8fr - диоды шоттки не лучший выбор, они ВЧ и порог ограничения в районе 0.2-0.3В - могут открываться раньше, чем нужно.

Хайо
ivanovgoga

Как-то так, смотрите, может что-то не учел или лишнее нарисовал:

http://ipic.su/img/img7/fs/hcu_aa.1511514595.jpg

Вопрос остался по питанию. HCU до 7 В предел. Поставить для ограничения от выхода из строя стабилитрон на 6.2 В и уже из дома крутить питание по наилучшему приему?

А такую развязку никто не пробовал делать для плат АА?

http://ipic.su/img/img7/fs/separation.1511514741.jpg

Zmej, а что тогда там ставить с низкой емкостью? Мне whip на КВ нужен. ДВ/СВ - не особо важно.

un8fr

BAV99, уже упоминались.

un8fr
шоттки-диоды имеют большие емкости и обратный ток.
лучше BAV99 вряд ли найдёте на общедоступных прилавках. У него емкость малая и импульсный ток огромный, да и стоит он копеек. Катайтесь этим велосипедом, не надо в этой части коечто изобретать.

У 2SK544 емкости малые и поэтому КД522=1N4148 заметно всё портит. Поставьте КД512 или 514 или лучше всего BAV99. Можно поставить 2шт BAV99 чтобы диоды были последовательными.

Zmej
к дросселям параллельно поставьте 3,3...10 кОм во избежание междроссельных резонансов малого импеданса.

Защиту надо ставить в виде ZENER, тем более, что Вы по питанию зашли в область 1ого пробоя (обратимого). Но он может перерасти в 2ой пробой уже разрушительный. Лучше всего это делать быстродействующим стабилизатором (supressor diode) на 6,2 или 6,8 В и его держать немного ниже порога.