SinMor
АА-2-0
BFR93 будет работать немного (скорее незаметно) хуже по IM3 и IM2 на 2...3 дБ так как 10 мА ему только разминка.
Рабочий диапазон усилителя (-3дБ) на нагрузку 50 Ом составляет 0,015...22 МГц. При 50 МГц усиление упала на -10 дБ, местные диспетчерские службы можно принимать и на 40 МГц. УКВ-радио принимается удовлетворительно (30 км) при установке антенны на крыше (на PL-660 опробовано).

Подобрать R9 R10 такими, чтобы у 862ых были одинаковые потенциалы на затворах.
Но самое главное - подобрать пару 862ых. Достаточно их подобрать по канальному сопротивлению точностью 0,5 Ом при около 30 Ом, Ugs=0 (замыкать их).

Хайо

угу, понятно, спасибо.


Пока, на скорую руку собрал, на КП303Е и КТ399АМ, так же на шест 2,5м вынес, работает с 500кГц до 4МГц, далее неравномерность, то завал до -50дБ, то "рвёт" шумами до -10дБ.
И так по всему диапазону...

Но хоть СВ послушаю пока, как в юности :)
Накопил в своё время на радиоприемник "Мишутка", целых 9руб.
10лет мне было.
И с удовольствием слушал, на сон грядущий.

Хайо
а если ток BFR93 поднять? ситуация ухудшится сильно?

HCU до 7 В предел. Поставить для ограничения от выхода из строя стабилитрон на 6.2 В и уже из дома крутить питание по наилучшему приему?
незабывайте, что это цифровая микросхема и ее назначение работать с нулями и единицами а не в постоянно "приоткрытом" состояни , и нелинейный режим-это "побочный продукт". На цифровые микросхеме в линейном режиме нерекомендовано подавать максимальное напряжение, потому как они работают в режиме А и греются, а потому я ограничил напряжение 4.5 Вольтами.

тогда резистор R8 придётся уменьшить, чем падает усиление внутри петли ООС. Думаю все эти потери и выигрыщы имеют размер в "5ом разряде за запятой" в академическом расчёте. Ставьте 93ый и скорее всего всё будет нормально.

Как-то так, смотрите, может что-то не учел или лишнее нарисовал:

Зачем в питании два дросселя? И ограничевающие резисторы.. ну не знаю я их не ставил. микросхема не грелась абсолютно. И у этого инвертера в линейном режиме свое выходное сопротивление примерно 250-270 ом.

ivanovgoga
а HCU сделали для генераторов в аналоговом режиме. Основная нагрузка по термике у них происходит при подачи сигналов выше 10 МГц и потери в емкостях транзитосров. Но так как HCU в данной схеме работает малыми сигналами, вся термика возникает от постоянного тока. Но он не такой значительный, чтобы загнать ИМС в смертельную зону.

Куда важнее, не дать паразитным диодам запуститься и вызвать LATCH UP. Поэтому нужна это жесткое ограничение по питанию.

ivanovgoga
2 дросселя есть смысл, только не стоило делать 1000 мкГн и 470 мкГн, а 1000 мкГн и 100 мкГн, чтобы покрыть широкий диапазон.

Вы мерили выходное сопротивление? Если оно 250...270 Ом, то резисторы брать 50...30 Ом. Но это всё меняется заметно с питанием, особенно при +7В.

Вы мерили выходное сопротивление?

нет, не мерил. Но у японцев встречал. Они почему-то очень любят делать усилители НЧ на ней.

Zmej
посмотрел даташит, наверно TEXAS INSTRUMENTS даст самый выразительный документ.
Согласно данному документу только 1 инвертор даст в аналоговом режиме входную емкость 30...60пФ при 6...2В питании. Поэтому параллелить 6 инвертора - это 180...360 пФ входная емкость активной антенны. Это очень не гут.

При +6В (дается штатно как максимум) в аналоговом режиме ток одного инвертора 25 мА , итого 150 мА и получаем не допустимо 900мВт тепло.

Поэтому наверно лучше оставить питание 4...5 В. Но не только поэтому.
Создать на одном чипе полностью комплементарные ПТ в одной технологии не возможно. Поэтому зона активного режима по входу не при всех напряжении питания лежит при 50% и это вызывает несимметричный режим. Надо уловить то питание , при котором устанавливается 50% и по TI-даташиту это выглядит так, что при примерно 4В питание имеется этот симметричный режим. При этом входная емкость ещё приемлемая.

Мне кажется, куда эффективнее будет, если к антенне поставить 1 элемент и тем самым повысить эффективность антенного элемента. А потом уже поставить параллельно 5 элементов в режиме жёсткой ООС для обеспечения малого выходного импеданса для принудительного согласования кабеля на 50 Ом.

Хайо

Спасибо, по резисторам на дроссели учту, а TVS-диоды есть тоже в наличии на 6.2В, наверно еще какое-то Омное сопротивление на другом конце адаптера питания нужно предусмотреть, чтобы жесткого КЗ источника питания не было при открывании TVS.

Сопротивления на выходе элементов оставлю на эксперимент, а там будет видно.

http://ipic.su/img/img7/fs/hcu_aa2.1511539909.jpg

Хайо
Ставьте 93ый и скорее всего всё будет нормально.

понятно, спасибо.

подобрать по канальному сопротивлению точностью 0,5 Ом при около 30 Ом, Ugs=0 (замыкать их).

а можно уточнить, метод подбора...
Мне нужно подать на затвор открывающее напряжение, пустить ток, ограниченный резистором 30 Ом, и измерить падения напряжение на транзисторе? (далее закон Ома)

берите мультиметр (Ом) и шнурок-щуп (плюс) и шнурок-крокодил (минус). Крокодилом прихватить пинцет и питцетом одновременно брать транзистор за затвором+истоком. Щупом тыкать на сток. На бумаге группировать транзисторы, потом по парам и квартеттам упаковать в алю-флоьгу , а вдруг ещё надо. Всё быстро и просто.

Zmej
1 мкФ на входе не нужен, там 10нФ выше крышы. Лучше прямо от антенны к GND поставить какой то многоМОм резистор для отвода статики.

Хайо
берите мультиметр (Ом) и шнурок-щуп (плюс)


ок, спасибо. Удачи вам в делах ваших.

30...60пФ при 6...2В
что-то не нашел я этого в даташите. что нашел-Свх-3.5 пик, Свых-10 пик.

30...60пФ при 6...2В
что-то не нашел я этого в даташите. что нашел-Свх-3.5 пик, Свых-10 пик. Лучше прямо от антенны к GND поставить какой то многоМОм резистор для отвода статики.
там свои диоды в каждом инверторе стоят. Шесть пар в параллель.

эти диоды не "для использования". Они дают защиту на заводе изготовления печатных плат в рамках строго прописанных норм. О защите при эксплуатации надо сам думать, в антенном применении можно ожидать статику намного сильнее ,чем это допускается в специально оборудованном цеху.

3...10пф - это когда напряжение у входа элемента близко к шинам. А в перехоной "аналоговой" зоне эта емкость намного больше.
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/cd74hcu04.pdf

Мне кажется, куда эффективнее будет, если к антенне поставить 1 элемент и тем самым повысить эффективность антенного элемента. А потом уже поставить параллельно 5 элементов в режиме жёсткой ООС для обеспечения малого выходного импеданса для принудительного согласования кабеля на 50 Ом.
Можно, но тогда усиление второго каскада надо сделать около 1, иначе усиление будет слишком большим. Можно попробовать, спасибо за идею.

SinMor
Меняя напряжение на 3П325А, в разных участках КВ диапазона, получаю разное соотношение С/Ш
"Не долго музыка играла, не долго фраер танцевал..."

вечером АА на 3П325А вышла из строя :(

А починить? Убрать возбуд, если это действительно был возбуд?
Менять напряжение на 3П325А нужно с осторожностью, т.к. максимально допустимое напряжение сток-исток 3П325А равно 2,5 В. Лучше выставить при настройке 2 В и больше не трогать.

SinMor
Mihaill
скорее всего, разное соотношение С/Ш при изменении питания, это уже было в режиме самовозбуждении. Вы только это не так поняли, пока это не попало явным образом в канал приёма.

согласен, надо выстроить и не трогать больше.

ivanovgoga
ООС второго каскада надо делать на относительно низкоомных резисторов около 1 кОм, иначе портистся шумовая характеристика на высоких диапазонах.

Mihaill

А починить? Убрать возбуд, если это действительно был возбуд?

Вот, пытаюсь... но пока результата нет. Транзистор как бы работает, шум увеличивается, но полезного сигнала не вижу, кроме радио Китая.

Напряжения я выставил как на схеме, еще при изготовлении, сток-исток был не выше 1,7В. И регулировку производил от 0,9 до 1,7 В
Напряжение на плату было ограничено стабилизатором на TL431.

Я с самого начала не понял, откуда в схеме самовозбуждение наступает, емкостные связи понятны, но индуктивные? Токовых петель не было, "соплей" приводящим к петлям то же..
А самовозбуд был, но периодичность и длительность его не была линейной.
Могло работать не по одному часу, но потом уйти в самовозбуд на пару секунд. Или наоборот при первом включении, "гудеть" минуты три, а потом начать работать..

Попробую еще поковырять, но схема проста, там и выходить из строя нечему, кроме ПТ

MihaillХайо

Но работа 3П325А и схемы в целом, мне понравилось. Шумы от ДВ до 4МГц, были крайне низки, сигналов куча.
На КП303Е совсем не так :)
Шумят на пару с КТ399АМ сильно.

И принимал я на SDR v3, на DEGEN 1103 pll еще да же не попробовал, он то уж, раскрывался на полную.

Хайо, насчет помех от FM в радиаловской MW-HF: Я убрал ферриты с кабеля, который от платы к разъему, возле разъема. И пропали помехи.
Не понимаю, зачем там вообще феррит? Он должен стоять с другой стороны разъема, правильно? А разъем заземляется.
Феррит поставил на питающем кабеле, на 25мм 2000НМx2 9 витков кабеля. На всякий случай.
В целом прием стал лучше, помех значительно меньше.
Диоды на входе установил, BAV99 по два последовательно.

un8fr
я ферриты ставлю в месте, где кабель выходит в наржную зону здания. Для правильной работы активной антенны типа монополь противовес имеет не менее важную роль, чем сам антенный элемент. Поэтому я не могу найти ничего полезного в этих ферритах прямо у схемы.

Надо понимать , откуда помехи попадают в систему и там закрыть им доступ. А антенна должно полноценным образом работать с противовесом.

SinMor
чтобы КП303Е зашел в нормальный режим, ему не менее 5В нужен между стоком и истоком. Но лучше работает КП303Г или 307Г из классики СССР при не менее 6В.

на 325ом самовозбуждение смогло быть на ГГцах , там 1см провода уже образует нужную индуктивность.

Хайо
чтобы КП303Е зашел в нормальный режим, ему не менее 5В нужен между стоком и истоком.

понятно, на будущее учту.
На КП303Е, собрал "времянку АА", что бы не скучно было вечерами :)
Шумит, но работает.
Все таки от земли 5,5м, и крыша 150м2 под ней, в 2 метрах.
Рядом сильных помех нет.

Не торопясь разведу вашу схему, соберу, заменю.

на 325ом самовозбуждение смогло быть на ГГцах , там 1см провода уже образует нужную индуктивность.
угу, понятно...

Знаний в ВЧ схемотехнике у меня скудно, учусь в данной ветке, на ваши схемы смотрю с интересом, и ваши разъяснения читаю. В голове кое что откладывается.
Спасибо вам за пояснения.

Хайо
на 325ом самовозбуждение смогло быть на ГГцах , там 1см провода уже образует нужную индуктивность.

Я очень боялся возбуда на СВЧ и сделал так:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/pict0222.jpg
Ножки 3П325А укоротил, резисторы последовательные с затвором и стоком запаял вертикально. В исток, который имеет два вывода, тоже вертикально с одной стороны резистор, другой - блокировочный конденсатор. Т.е. транзистор стоит на четырёх "ходулях", трёх резисторах и одном конденсаторе, все типоразмера 0603.

Ещё раз схема и внешний вид:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/minivip_na_3p325a_.jpg
http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/minivip_3p325a.jpg
http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/mini.jpg

можно даже с каждой стороны по выводам поставить по резистору и конденсатору типа "буттерброт", SMD0603 как раз в тему.

Да, в выводы истока я так и хотел сделать. Поленился, подумал и так сойдёт. И, действительно, никаких намёков на возбуд никогда не замечал.