Короче получается комплект батареек АА на недельку хватает, если слушать с утра до вечера, без ночей ?

Olenevod
Предыдущий пост читали?
Метровая палка подкл к кабелю закороченному резистором 75 Ом работает лучше.

Да вопрос не про ЛБ, а про потребление.

Вижу, что с батарейками в Московские -10 Вы не работали.
Может и на 24 не хватить при 25 мА.

а про потребление
Мой фабричный столько и потребляет.
На ВЧ работает плохо, как и любой Вип.
Если убрать цепь питания по кабелю ситуация улучшается на всех бэндах.

питание через кабель не должно повлиять на помехи, если инжектор делать грамотно. Поэтому в стационарном варианте можно поставить "печку" на крышу и питать то, что надо для решения задачи.

АА имеет смысл, если реально запретят поставить габаритные решения или если сознательно губить КПД чтобы выиграть в С/Ш для дальних сигналов по отношению к местным помехам. На 30...40 МГц габариты конструкции на крыше мало будут отличаться, да и АА может оказаться хуже по С/Ш в целом.

С другой стороны, можно поставить АА-"печка" которая и до 100МГц работает и от СДВ начиная и тем самым иметь на крыше антенну универсал , которая до 10МГц в городе однозначно выручит, но при 40 МГц не тупит да на УКВ даст слушать качественно радио без помех от компов и кабельных ТВ из здания. Тут 12В - 80мА надо планировать.

Хайо
При всём к Вам уважении это фантазии
можно поставить АА-"печка" которая и до 100МГц работает и от СДВ начиная
Даже промышленные миниатюрные антенны комплексов перехвата делятся на два вида
от 15 кГц до 25 мГц и от 25 мГц до 6 ГГц по причине невозможности приемлемой работы от СДВ до 100мГц.
при питании по фидерной линии.

у меня есть реально работающая АА СДВ-УКВ... она у меня временами на крыше...
Сейчас она зимует в квартире, потому что я выставил там другую для работы с ОКЕАНами.

Такую же антенну использует сейчас Simon и не знаю, успел ли AOR паять свой экземпляр. До 50 МГц она работает "полным паром" на 100 МГц немного на 2..3.дБ усиление на 50 Ом падает, но системная чувствительность высокая. Обеспечивает приём 1кВт на 35км без прямой видимости в стерео не хуже ПЛ-880 в той же позиции.

Мне кажется, что 25 МГц - это в профессиональной практике такая частота , где разделяются службы , т.е. пользователи-клиенты и поэтому имеется этот раздел у производителей. А у нас радиолюбителей то всё по другому с нашими запросами и квартирно-крышными вопросами)

Такую же антенну использует сейчас Simon
Пожалуйста, ткните пальцем в страницу,где упоминается конкретная схема. Буду премного благодарен
Мне актуально для приёма 30-40 мГц в качестве быстровыставляемой и удобно транспортируемой

DR-technology
Вариантов много,вот один из них: http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/544591_minivip.jpg

Ещё подскажите по размеру элемента.Остальное всё понятно. Транзисторы сейчас под руками в достатке КП303E, BF245 (буквы разные-всё из ЗИПа), какие номиналы подкорректировать, если использовать те или другие? 591 заменить на 2T939 (2Т911 - потому что тоже в зипах навалом:)) Для ускорения процесса постройки - до магазинов в лучшем случае 150 км,иначе придётся отложить,пока транзисторы не пришлют

DR-technology
КП303 конечно пойдут для антенны до 20-30МГц. Вот будут ли работать выше,вопрос...
Всё таки 2SK544, гораздо круче по параметрам....к тому же КП303 с PN каналом затвора.
А следовательно изменятся параметры затворного смещения(R9,R10,VD2)...
BF245 наверное будут предпочтительней, хотя они тоже с N каналом затвора...
2Т939...то же лучший вариант, у 911-х питание +28В.

Упс...на затвор-то и тип транзистора не посмотрел, уже глаз замылился...
Так, городские радиолюбители обещали в выходной выручить, привезти нужные транзисторы.
Вопрос прозвучал такой: "тебе какие, F или Е"? Т.е. с какой буквой предпочтительнее, чтобы не копаться с номиналами в схеме, "закручивая" или "подкручивая"? :)) (резисторы, согласно схемы, есть все).
И испытанный и проверенный размер штыря/полосы/банки?

DR-technology
Буквы в принципе любые...а вот форма облучателя может быть разной...
Обычно используют пластину 5Х15 или 4Х18 см, этого достаточно.

Спасибо за консультацию. Заказал 10 с буквой F и 10 с E. Пусть будет в запас.
И 591 за одним, раз уж всё равно ожидать. Не думал, что они по 35 рублей.

DR-technology
BF254 , J310 , КП303Е --- это тут никак не вариант, ставим галочку и забыли. Надо именно 2SK544 или 2SK241 и они в Екате в PROMELEC есть почти всегда. Подгруппа не так сильно критична по сути, но раз Вы на Урале с полным климатическим букетом, надо озаботиться о температурной стабильности. Поэтому -F (или 2SK241-GR) лучше, так как он в точку компенсируется с диодом на нижнем транзисторе от -50С до +50С для режима с минимальными IM-искажениями. Ток через диод надо выстаить, чтобы при комнатной температуре транзистор зашёл в режим максимальной крутизны - смотрите даташит, это примерно при 0,35В.

Выходной транзистор надо подобрать и по DC-бета, чтобы он не сожрал базовым током токи компенсации. Поэтому я поставил 591ый. КТ939 имеет обычно малое бета и несмотря на его превосходные возможности может портить схему. Тогда уж лучше брать КТ368Б(М) при 17...22 мА.

Если Вас мало интересуют диапазоны ниже 2 МГц, то можно на входе резисторы отвода снизить до 100 кОм без ущерба для всего КВ. Антенна сделана изначально от СДВ и поэтому она без индуктивностей.
В инжекторе уже есть индуктивности, но там климатические условия проще и можно делать "простые" катушки.

По антенному элементу - для частот выше 20 МГц я поставил не менее 50см. При этом не только длина важна, а и поперечные габариты - словом "объём" нужен, т.е. емкость. Поэтому пускай Вам из Еката ещё привезут из IKEA большие полушариковые кухонные тазики из НЕРЖ. Это идеально. А сверху ставьте штырь на 30см.

они в Екате в PROMELEC есть почти всегда
да вот оттуда и привезут. Сам бы купил, но до весны предстоят постоянные поездки ещё севернее, чем я сейчас живу ;)
Если Вас мало интересуют диапазоны ниже 2 МГц,
В конкретном случае меня интересует "карманная" (врюкзачная(с), как выразился мой приятель) антенна для мониторинга LB в командировке, чтоб можно было быстро пришпандорить на карниз за окно (уровень крыши, здание деревянное).
Вобще опыт строительства МШУ в бытность (лет 20 назад) относительно богатый, но никогда не доверял "полуантеннам" :)) - имея на своей усадьбе,где поселился 100 на 120 метров открытого пространства и отсутствие соседей ещё на 100 метров не вызывает вопросов, куда растащить верёвки на НЧ (есть и флаги, и дельты и два бевера чуть короче 200 метров)
Поэтому пускай Вам из Еката ещё привезут из IKEA большие полушариковые кухонные тазики из НЕРЖ. Это идеально. А сверху ставьте штырь на 30см.
Не, надо вариант полегче :), при перемещении на точку у меня ещё одежда, шуруповёрт, шанцевый и рабочий инструмент, мультиметр, анализатор, сканер, батарейки-аккумуляторы....Тазик это лишку :-D, да и вопросов к тазику за окном в гостинице будет больше, чем хочется. Тем более, что нечто подобие трубы на 50 с уголковым кронштейном (у меня такие антенны для ADS-B) устанавливается за 2 минуты и так же снимается
Вот штырь в чехле к триподу (у меня там и УКВ-антенны путешествуют и удочка влазит) - куда не шло. Быстрозажимное крепление или как-то к изолятору для стационарных антенн от Р-ххх подобных рст изготовить можно.
Кстати да, соображу-ка именно такое крепление для вибратора

Всем добрый вечер,

пытаюсь повторить вот эту схему полностью в SMD:

Вариантов много,вот один из них: http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/544591_minivip.jpg

Я правильно понимаю что 2SK544 можно заменить на 2SK302 без существенных изменений в схеме?

Спасибо!

alsp
в принципе да. 2SK302 от 544ого отличается тем, что ему хотя бы 5..6 В нужны Uds чтобы все ВЧ-параметры вышли на штатное значение. Немного больше емкости, немного меньше крутизны, но хороший выбор тоже.

Поэтому надо

• R8 минимизировать (отсутствие СВЧ-колебаний) пробуйте 33 Ом
• В зависимости от того , с какой подгруппы Вы берёте (О - Y - GR) надо на диоде VD2 с помощью подбора R9 наладить напряжение 0,7 - 0,5 - 0,3 В и подобрать транзисотры в паре
• подобрать пару можно тем, что коротить затвор на исток и мерить сопротивление сток-исток. Проще это делать с пинцетом как щуп вольтметра (-) в режиме Ом-метер
• соответственно будет ток в 302ом 8 - 10 - 12 мА ориентировочно

Супер! Спасибо за развернутый ответ!
Сразу ещё вопросик - так же развожу инжектор для такой схемы, хочу сразу предусмотреть активный аттенюатор как тут на всякий случай. Правильно я понимаю что 7ГГц BFG591 для этого хватит?

alsp
BFG591 для этого хватит?
Если вопрос про транзистор в Атт, то за глаза...
Но во избежании неприятных вещей(возбуждений), можно ставить и что то пониже с Fгр...

alsp
этот аттенюатор снизит питание для АА и это для выбранной схемы вообще не в тему. Эта АА оптимизирована на максимальную линейность и надо обеспечить питание. Иначе утеряете превосходную линейность АА.

Делайте без транзистора инжектор. Если нужен аттенюатор, поставьте его уже после разделительного конденсатора у входа приёмника. Я обычно применяю 6...12 дБ у входа предельно чувствительного приёмника.

У данной АА и ДД и чувствительность хорошие и с нормальным приёмником Вам регулируемый аттенюатор не нужен. Это в других ситуациях удобно, но тут это лишнее.

Хайо
этот аттенюатор снизит питание
Не совсем так, а точнее совсем не так...эта схема Атт "снижает" питание на 1В(именно по этой причине на входе у него +13В)...
Он нацелен на работу только по переменной составляющей... т.е. изменяет только уровень сигнала, уровень питания остаётся на одном уровне.
Схема разрабатывалась именно для питания и регулировок антенн типа MiniWhip...хотя с таким же успехом может работать и с другими типами активных антенн.

Simon
пропустил С1....

но транзистор надо брать ВЧ, который при токе 50...100 мА работает нормально. КТ606 как раз, но он нормально работает при Uce более 3В.
591ый может СВЧ генерировать.

Поэтому надо подавать на коллектор 15В и на базу подавать 12,7В через делитель.

Хайо
Вот тут согласен...
У меня эта схема работает и по сей день.

Сегодня наконецто смог проверить комбинацию АА типа минивип (J310 + КТ363А) с усилением 0,25 на приёмник ОКЕАН-214. Усиления не хватит. Этим приёмникам нужны АА , которые на 50 Ом обеспечивают усиление не менее 2.

Спасибо еще раз за помощь!
Вот нарисовал - покритикуйте плз...

Плата по вот этой схемке


Схемка инжектора:


Плата инжектора:


Номиналы резисторов и конденсаторов к инжекторе конечно надо подбирать, пока оставил почти без изменений.
Я правильно понимаю, что для широкополосного инжектора резделительный конденсатор должен быть порядка 1nF?

alsp
По схеме инжектора всё верно...плату не проверял.
Для широкополосного нужно кондёр не менее 47nF...или 100nF как у вас в схеме.

на плате АА в связи BFG591 есть недоделки.

1) у него 2 вывода эмиттер и надо оба задействовать. Поэтому в схеме указано 56/56 Ом = 28 Ом.
2) темическая нагрузка довольно большая на 591ый. Поэтому площадь по коллектор надо оставить большим , не менее 1 квсм. И делать площадку двухсторонную со многими VIA для теплоотвода. Емкость от коллектора к GND не так страшна.
3) Надо минимизировать емкость от истока к базе 591. Она портит IM-свойства на высоких КВ и УКВ
4) для высокой чувствительности надо минимизировать емкость горячей входной цепи и под ней убрать GND, делать polygon Bottom (16) там сложной формой.
5) С5 или С3 поставить близко к стоку VT1
6) R2 ближе к диоду и затвору

Транзисторы СВЧные и проводка 1см уже может превратиться в горячую индуктивность и в неудачной обшей конфигурации вызвать крепкий гетеродинный режим. Поэтому блокировку надо делать коротку совсем.

alsp
я плату вот так сделал и она работает от 10кГц до 110 МГц

Уважаемые коллеги, позвольте поделиться своими скромными наблюдениями по экспериментами с активными антеннами (АА).
Долго я не обращал внимание на эту тему, но Хайо со своими изделиями убедил, что тема достойна внимания.
Ознакомившись с информацией в этой ветке форума и почитав основы и историю построения АА, я решил поэкспериментировать с ними.
Для начала выбрал путь макетирования и испытаний простых схем, суть все равно сводится примерно к тому, чтобы использовать ИП или другой каскад в высоким входным сопротивлением и ЭП, как вариант в качестве второго каскада либо другие способы согласования с фидером. Схем много, я не придерживался никакой конкретно, начал с "классики" типа ИП+ЭП из имеющихся в наличии компонентов и своим видением. Эксперименты показали, что ключевым моментом является первый каскад с высоким входным сопротивлением на полевом транзисторе, работающем в правильном режиме.
что разные схемы имеют право на жизнь, причем можно даже использовать один каскад на полевом транзисторе, истоковый повторитель или усилитель, варианты есть разные, у всех свои плюсы и минусы. В частности, мне понравилась схема соклубника Mihail, как минималистичная, лаконичная и обладающая хорошими характеристиками, в том числе
за счет примененного транзистора с очень малой входной емкостью. Я в основном макетировал другие схемы, в их числе порадовала простотой и неплохой работой схема банального ИП на КП307Г. Первое впечатление, что при сравнении с телескопом DE1103 (в условиях городской квартиры с кучей помех) имеет небольшое преимущество, но позволяет благодаря "выносу" на изолированной мачте за пределы балкона получить положительный эффект в виде приема с лучшим отношением с/ш, все равно как отдалить телескоп приемника от окружающих помех. При этом отмечено два ключевых фактора для работы АА, это полевой транзистор перед активным вибратором и "запорный" дроссель на фидере, в моем
случае дали результат 20 витков кабеля на кольце 2000НН. Эксперименты с простыми АА по-своему интересны, но я считаю более совершенными схемы, которые предлагали в данной теме Simon и Хайо. Несомненно, дифф. каскад будет иметь существенное преимущество. Отдельная благодарность Хайо за платы и схемы, я практически собрал все детали,
скоро соберу АА по его схеме, это тот случай когда что-то придумывать или изменять не имеет смысла. Что касается первичных сравнительных экспериментов, сложилось следующее впечатление, в условиях гордских многоэтажек,
невозможности поднять АА над крышей, только вынести на 3-4 метра за стену, АА имеет преимущество перед телескопом приемника на балконе. При приеме в условиях чистого эфира, АА имеет преимущество перед штатным телескопом приемника, но не имеет преимуществ перед более-менее полноразмерной антенной. В городе, полноразмерная антенна собирает помех больше и годится больше на передачу, АА можно эффективнее использовать на прием.
Можно сделать вывод, что применение АА и её эффективность перед другими типами антенн искоючительно зависит от помеховой обстановки и возможностью развернуть полноразмерные антенны, а также месторасположением АА, что в каждом конкрентном случае индивидуально.
В ближайшем будущем планирую собрать АА по схеме Хайо и ожидаю интересных результатов.