AOR
на SDR на КВ сколько дБ подымаются радиовещалка над шумом с КП307 ?
У меня на ДВ-СВ бывает до 60...70 дБ Иранцы, на КВ Китай до 90... редко 100дБ с АА на 544-591.

Не могу сказать, SDR пока не подключал. Вряд ли более 70-80 Дб, точнее посмотрю потом, но перегрузочная способность не самая высокая.

AOR
перегруз в первую очередь оценить по чистому приёму на ДВ и СВ около 1...1,5 МГц (это IM2 из 49+41м)

Хайо, спасибо за очень развёрнутый и понятный ответ по поводу размеров Антенного Элемента на прошлой странице. Всё чётко и ясно!

надеюсь, что приём таким же будет)

Аэрозольный баллончик как оказалось, не самый хороший вариант Антенного Элемента. Как оказалось, между горловиной и цилиндрическим корпусом нет контакта, причём во всех, что я пробовал )))

studentkra
придётся за пивом сходить))))

Оффтоп: пивная банка не красиво как АЭ. Вот если бочёнок прикрутить на пять литров. Или кегу даже ))

А можно еще вопросы?

1. А если между АЭ и самой платой поставить фильтр скажем 0-3 мГц, есть смысл? Глушануть низкие частоты, с учетом того, что недалеко передатчик стоит ДВ ?

2. От перегрузки можно урезать антенный элемент - размер/длину, а можно запихать туда резистор перед платой. Это равнозначно либо нет?

3. Заметил что антенна (АЭ в виде куска жесткого медного провода прямого) ЛЕЖА ловит мне мусорные станции вещательные, а вертикально - сильно меньше. Это чего так? Поляризация какая-то от передатчика ДВ расположенного недалеко? Может наводки на плату? Короче нормально это?

перегруз в первую очередь оценить по чистому приёму на ДВ и СВ около 1...1,5 МГц
Ага, я в курсе, на СВ в этом участке прием нормальный, поэтому явного перегруза не наблюдается. Есть какие-то артефакты и шумы на КВ и круглосуточный рокот на ДВ, но изучение спектра показало что часть их точно из эфира, а не из АА, похоже от соседской телевизионной техники и каких-то блоков питания.

недалеко передатчик стоит ДВ ?
Недалеко от тебя СВ передатчик 738 КГц.

Olenevod

• это можно делать тем, что снизить номинал входного конденсатора и отводного резитсора затворного смещения. Они образуют ФВЧ. Если Вам только КВ от 3 МГц, можно снизить номинал отводного резистора до 10...33 кОм. Можно вообще его поменять на выводной дроссель около 220...680 мкгн и параллельно к ней те же 10...33 кОм.
• резистор последовательный 100...680 Ом образует с входной емкости транзитсора ФНЧ и это даст защиту от субнансекундных импульсов высокой амплитуды, которые могут вызвать постепенную деградацию транзитосра. К тому это ослабит УКВ-ТВ-сигналы.
• Конечно расположение повлияет. Для дальнего приёма ДВ-СВ предпочтительно сработает вертикадьная поляризация, хотя в ближней зоне ДВ-СВ передатчика поляризация может быть всякая - в дальней точке доходит только около-вертикальная. Поэтому на ДВ-СВ нет смысла проектировать горизонтальную АА для дальнего приёма. Выставить вертикально и потом бороться с местными помехами. На КВ сигналы приходят по-разному. На 40м и 80м "местные" лучше ловить горизонтально, дальние вертикально, это в 90% так, бывают и наоборот, но редко. На 20м легко с перевесом идут с вертикальной составляющей поляризации, на самом деле там поляризация бывает всякое.

Собрал антенну вот по такой схеме, на отечественной базе. Подскажите, какое напряжение должно быть на эмиттере КТ914 и чем его регулировать? Напряжение питания через устройство запитки - 12 вольт.

На входе 91 пФ вызывает сомнение как и вся цепочка, либо под определенный АЭ увязано. Регулировать надо ток через транзистор, подбором элементов, того же сопротивления в эмиттере, чтобы на линейном участке работал.

А как это практически осуществить? Подать сигнал от генератора на вход и смотреть осциллом выход, регулируя при этом резистор?

Нет, просто запитать схему и измерить ток покоя транзисторов (лучше обоих), если не соответствует нужному, то подобрать элементы, чтобы посередине линейного участка характеристики было. Тогда вы получите наилучшие линейные и перегрузочные качества схемы.

nusik1975
Ваша схема только до несколько МГц будет работать с терпимым соотношением сигнала к шуму.
КТ914 тут пушка на воробей и совершенно не сочетается с КП302. Не хуже работал бы любой маломощный ВЧ-pnp для широкополосных схем. Не очень будут работать КТ3109, 3128 , остальные вроде нормально. Особо хорошо работает КТ363, если бета более 40, током около 10 мА.

КП302 - в целом вся семейка не особо отличается высокой крутизной , несмотря на их хорошие свойства в качестве ключей. КП302ВМ отличается ещё в лучшую сторону, но только при больших токах. При резисторе 910 Ом ток будет от силы несколько мА и этот ИП не способен нормално питать базу КТ914.

КТ914 не имеет особо высокое бета и заметно нагружает КП302, что портит линейность, особенно по IM3.
Чтобы КТ914 зашёл в режим с хорошим усилением (бета) и линейностью, надо наладить немалый ток не менее 40 мА, а в Вашей схеме даже 100...200 мА. А это вовсе не нужно для приёма СДВ-ДВ-СВ. Да и КП302 не даст такое качество , чтобы стоило выкатить такую пушку, как 914.

КТ914 при 12В еле просыпается, он при 18 В только начнёт живо усилить - Вашей схеме не менее 24В нужно для КТ914.

Всё это не говорит о том, что Ваша схема совсем не будет работать. Кое что буддете ловить и если делать всё элементарно правильно, то в Туле должны быть слшны евро-станции.

Так как КТ914 немного "тупо" по бета, у него будет немалый ток базы и поэтому к делителю 9к1 - 3к9 надо относиться творчески. на базе надо наладить примерно 6В, чтобы между К-Э было бы ну хотябы 6В, иначе 914ый совсем вяло будет работать.

Рекомендую, к выходномк конденсатору поставить последовательно ещё 39..47 Ом во избежание СВЧ-самовозбуждения КТ914 и предотвращения выпрямительных процессов на его Б-Э при больших сигналах.

AOR, честно говоря, нет данных о токах покоя транзисторов. Поэтому не знаю, на что ориентироваться.

Хайо, схема не моя, но ее автор в видео показывает, насколько хорошо работает антенна. Поэтому и решил повторить именно эту. Здесь, на Сканере, я уже потом обнаружил ветку про активные антенны. С базой понятно, буду играться делителем. Про резистор последовательно с выходным конденсатором читал тут в ветке, надо поставить.

Все верно говорит Хайо в плане ожиданий, выбор транзисторов не самый удачный, но если приемлемые токи выставите, как-то будет работать, в силу характеристик активных элементов. Питать базу не только в смысле делителя, может с этими номиналами и нормально будет, а у вас в первом каскаде слишком слабый транзистор, а ЭП на слишком мощном, раскачки может не хватить. Важно и напряжение К-Э и ток транзистора. Схем АА очень много и каждый хвалит свою, но не все разбираются как их правильно проектировать и какие компоненты применять.
Можете начать и с этой схемы, если выставите правильные режимы транзисторов. у первого выставьте ~10 миллиампер, у второго 50-100 миллиампер. Хотя я бы на входе КП307 воткнул или какой полевик получше.

AOR, спасибо за подсказку. Буду по всякому пробовать.

nusik1975
Конечно пробуйте, эксперименты лучше всего Вам подскажут какие режимы лучше и какие транзисторы, ну и справочные данные по ним.

Еще, L1 =5мкГн может обрезать частоту сверху на уровне 20МГц.
Если нет Осциллографа , то постарайтесь выставить на выходах ИП и ЭП половину питания (по постоянному току).

ats52
сама схема на чудо может до 80м тянет с терпимым С/Ш, а если брать отечественный дроссель 5мкГн , то он хорошо делает провал на УКВ, уже проверено. Это в городах важная штука.

Пока мои эксперименты показывают, что помехи от дома на некоторых частотах являются непреодолимым препятствием. Они создают пораженные участки частот от СДВ и выше. Расположение антенны влияет, но отдалить более чем на 3.5-4 метра от балкона (около 5 метров от стены) не удается. Надо будет восстановить антенну типа LW и сравнить, хотя я уже предполагаю на каких диапазонах будет лучше АА, на каких хуже. В условиях тихого эфира (вне города) АА никаких преимуществ не проявила, что также логично, ну разве что на ДВ можно обойтись компактной конструкцией с близким результатом, лучше прием чем на телескоп дегена, например, но на остальных диапазонах в лучшем случае паритет, который уже к концу СВ диапазона исчезает и даже неполноразмерные антенны эффективнее.

AOR
много зависит от заземления фидера , ВЧ-развязки питания, позиции антенны, присутствия соседей. Я вначале тоже с трудом ловил станции, пока не разнюхал особенности дома и балкона и домашней коммуникации. Всё таки установка удачной антенны - это наверно самый сложный процесс для радиолюбителя и за один день не завершается.

Да и за месяц не завершается. В текущей версии заземления фидера нет (некуда заземлять), питание батарейное, с помехами от соседей ничего не поделать. Сейчас уже уперся в непреодолимые препятствия. Кое-какие улучшения можно получить применением самых лучших и линейных схем с дифф усилителем, более тщательным согласованием с фидером, но кардинально это ситуацию не изменит.

AOR
это заблюждение от нашего классического привычного подхода. Надо понимать, что около многоэтажек помехи имеют импульсный характер и их пиковая амплитуда довольно большая. Эти импульсы в отдельном 8кГц - канале конечно слышны не особо большим уровнем. Но узлы до узкого фильтра подвергаются всей амплитудной красоты широкополосных помех.

Это я к тому, что как раз схемы АА, позволяющие переработать сигналы в несколько 100мВ без интермодуляции дают явный эффект в якобы безнадёжной ситуации. Даже если не сразу, но Вы тогда с этой АА можете точно уловить следующий ограничивающий фактор в системе и таким образом всё довести.
Не зря я установил в ОКЕАН вход для АА. Селективный УВЧ до смесителя немало снизит пиковые уровни импульсных помех в отличие от широких ворот китайских приёмников. В результате С/Ш на выходе к ушам уже совершенно другое.

Очень хорошо это всё наглядно видно с хорошим SDR. В PERSEUS даже видно , если ОТКЛ-ВКЛ входной преселектор, если эфир гудит импульсными помехами в 18...22ч вечера.

Помехоустойчивая АА - это считать надо как входной билет, а ходить на концерт уже сами должны )))

как раз схемы АА, позволяющие переработать сигналы в несколько 100мВ без интермодуляции дают явный эффект в якобы безнадёжной ситуации.
Вот я как раз об этом пишу, это следующий шаг, но спектр посмотрел анализатором, некоторые "рычалки" идут из дома и далеко на улицу (дальше нескольких метров), с ними бороться бесполезно, они как передатчики, с импульсными вполне справится антенна с хорошей линейностью. Трансивер с большой динамикой и дпф на входе подключал - все равно ряд частот поражен помехами, то есть тут уже ничего кроме кардинального выноса антенны не спасет. Как импульсные помехи внеполосные влияют на прием и исчезают при подключении аппарата с большой входной динамикой мне знакомо.

Кстати могу сказать, вот такая штука ссылка очень мощно очищает спектр, даже от луча например. Работает классно.
Не знаю как будет МиниВИП работать с ней, я пока его спустил с крыши на землю. Но с лучом - гуд.

Olenevod

Так и должно быть, это т.н. "коммон моде изолятор" или по-русски развязка токов помех с поверхности оплетки кабеля.

Еще показали бы картинку с ним и без, для наглядности.