Avtomatizator
значит непрерывный диапазон HF. В этой ветке найдете описания мини-диполей на истоковых повторителях и микросхеме дифф-усилителя.
Можно еще пробовать вариант рамочной АА, например по схеме VA3LLZ, но мини-диполь конструктивно проще и удобнее подбирать оптимальное положение. Кроме того, мини-диполь можно питать от импульсного источника питания

Del.

Proffessor
Спасибо за дельные советы!
значит непрерывный диапазон HF. - можно его немного укоротить, от 3,5 МГц до 28 МГц.
микросхеме дифф-усилителя. - у меня есть в наличии микруха AD8129, Вы её имели ввиду?
P.S. Вот ещё что, сейчас в качестве "антенны" использую трубу отопления, прицепив к ней ферритовый сердечник от строчника ещё от лампового телевизора. Намотал на него витков 15 провода с отводами. Принимает, но сами знаете как, все "бытовые" шумы и т.д. все мои :) Но, как говориться, на безрыбье и рак рыба :)

Del.

AD8129 - самое то, но чтоб во всем диапазоне HF была нормальная чувствительность, перед ней надо поставить истоковые повторители на каждое плечо.

Proffessor
Спасибо! Подскажите, а где качнуть PCB под AD8129 с входными цепями, по рабочей, отработанной схеме. Я просто редко сталкивался с проектированием "правильных" PCB для АА, где имеет большое значение расположение элементов и места подключения "земли". Я по роду своей деятельности больше связан с "цифрой", где такие "нюансы" не сильно критичны. Ещё раз, большое спасибо за советы!

PCB под данный вариант - это обратитесь к автору схемы - первопроходцу, участнику форума Hajo, он как раз рисовал и заказывал плату.

Proffessor
Спасибо! Ну, значит решено, буду чё нить сооружать из AD8129. P.S. Вы про схему АА "швабры" от ув. Хайо говорите?

Avtomatizator
AD8129 на входе переваривает не более 200мВ размах дифф-сигнала. В Вашей обстановке это может оказаться мало.
Рекомендую сначала с быстрой рукой составить простую схему ИП-ЭП из раздела J310-2N2222 и на выходе от эмиттера 51 Ом к коаксу. С этим сначала разведовать с осциллоскопом размах сигнальной смеси+помех. Если осциллоскоп показывает более 200мВ, то AD8129 может быть перегружен.

Потом на входе можно поставить разные элементы для подавления УКВ-СВЧ. Начнём с резисторов 100...680 Ом, можено продолжать дросселями 3,3 мкГн импорт ЕС-24 или если попадут, отечественные 5мкГн.

Если делать диполь на ДВ-СВ , то он ДОЛЖЕН быть вертикальной поляризацией. По опыту это на КВ и выгодно для дальней связи. Если хотите 80+40м слушать область и соседние области - то горизонтальная луче сработает.

Но сначала в такой сложной ситуации надо разнюхать обстановку.

PCB-файлы на диполь с BF862+AD8129 могу выслать из программы EAGLE, смотрите ветку около 105ая страница.

Proffessor
ага,
толко к L17 и к L18 ещё по 10 кОм параллельно

и если от 2...3 МГц, можно L4L5 L11L12 заменить просто на резистор 33...100 кОм.

толко к L17 и к L18 ещё по 10 кОм параллельно
Добротность уменьшить? Ну да, не помешает.

это во избежание образования межиндуктивного резонанса. Т.е. катушка с меньей индуктивностью образует с емкостью от катушки с большей индуктивностью последовательный контур высокой добротностью. На этом резонансе импеданс очень маленький. Резисторами это выровняестя по всему диапазону одинаково.

можно и генерацию получить в некоторых случаях или паразитный антенный эффект

это в моих схемах маловероятно, а там где голыми транзисторами выходят на коакс, то даже вероятно.

Хайо
А как на счёт схемы "Тритона"? Второй вариант, та которая на полевиках 2SK544.

Avtomatizator
Важен не тип транзисторов, а схема. Любые варианты, построенные не на истоковых повторителях, а на основе общего истока, будут работать максимум до частот 5 - 10 MHz (по критерию чувствительности) ввиду повышенной собственной шумности и худшего согласования с излучателем

Любые варианты, построенные не на истоковых повторителях, а на основе общего истока, будут работать максимум до частот 5 - 10 MHz
По такой схеме как у участника Mihail, с GaAs, хоть и ОИ, вполне работоспосбна.

AOR GaAs транзисторов у меня нет в наличии, кстати, а что за схема от Mihail? Тема разрослась и что либо найти в ней, стало уже проблематично. P.S. Для изготовления диполя метало-пластиковая труба 1/2 дюйма подойдёт? Или нужно, что-то по серьёзнее? :)

Для изготовления диполя метало-пластиковая труба 1/2 дюйма подойдёт? Или нужно, что-то по серьёзнее? :)
Чтобы не увеличивать габариты диполя, и сохранить его полезную емкость, следует выполнять диполь таким образом
- увеличивать диаметр труб,
или
- плечи должны быть коническими, или в виде крыльев бабочки (если плоская конструкция)
или
- прицепить к концам диполя емкостные накладки (металлические "тарелки")
Измеренная статическая емкость изготовленного пассивного диполя должна быть не менее 7...10pF
В общем, для удобства работы общая длина диполя не должна быть больше полметра

По такой схеме как у участника Mihail, с GaAs, хоть и ОИ, вполне работоспосбна.
Схема от Michail не есть диполь, к тому же эффективность монополя MiniWhip зависит от конкретной помеховой обстановки

В случай приёма 1...30МГц отпадают всякие транзисторы с высокой входной емкостью, либо схемы, которые добавят лишние пФ у входа. Иначе придётся заметно увеличить антенный элемент, что в указанной ситуации нежелательно.

Остаются варианты с малой входной емкостью. К сожалению ИП на JFET (J310) тут не блестят, с одной стороны.
Но если мощнве помехи только в УКВ+СВЧ, то можно увеличить антенный элемент и на входе поставить последовательную индуктивность. Она будет с входной емкости транзисора обрановать ФНЧ.

Поэтому я изначально сказал, в таких тяжёлых случаев не стоит сначала рассуждать о преимуществах разных схем, а надо тупо разобраться с эфирной обстановки. Оттуда станет понятно, какой схемы лучше удастся подавить помехи. Любая АА имеет плохой КПД и поэтому хороший С/Ш достигается правильным обращением к помехам, а потом уже через факторы, улучшающие КПД в рамках мизерных возможностей в целом по сравнению с полноразмерными антеннами.

Да, это не диполь, я её вспомнил как один из вариантов с ОИ.

в таких тяжёлых случаев не стоит сначала рассуждать о преимуществах разных схем, а надо тупо разобраться с эфирной обстановки. Оттуда станет понятно, какой схемы лучше удастся подавить помехи.
Тоже верно, чтобы не было подхода "наоборот" или не хочется экспериментов. а сразу собирать что нужно один раз.

Proffessor
Понял, буду искать другой материал для изготовления диполя. Метало-пластиковая труба, не лучший выбор.

Avtomatizator
я брал из хозмагазина алюминиевые тарелки по 30руб.... тут не надо озолотить антенну - импеданс высокий. Лишь бы металлохимию не вызвать и ещё думайте о том, чтобы дождь не замыкал диполь, а ещё чтобы птицам не слишком привлекательно всё было.

Как видите - результат приёма тут пока на 10ом месте ;-)

Хайо
Совершенно с Вами согласен, каждая схема АА хороша или плоха в конкретных условиях радиообстановки. Придётся начать с досконального изучения окружающего меня эфира, а радиообстановка у меня, врагу не пожелаешь :) Ну, а потом, выбирать подходящие для моих условий схемы. В общем, пришла моя пора экспериментов, видать, надолго. Спасибо за советы!

AOR
а сразу собирать что нужно один раз. - эххх, это было бы просто чудесно! Но, как говориться, чудес не бывает! :) Придётся скрупулёзно заняться изучением радиообстановки и экспериментировать, хочу я этого или нет.

эххх, это было бы просто чудесно!
Диполь обсуждаемый или монополь схемы Хайо с дифф. усилителем на 544 как раз такого характера, вряд ли вы найдете схемы АА более линейные и устойчивые к перегрузкам, их можно смело делать. Только перед установкой обязательно проверить и и при необходимости выставить режимы по постоянному току.

AOR
монополь схемы Хайо с дифф. усилителем на 544 - это так называемый "Тритон" второй версии? Или я ошибаюсь? Лучше дайте ссылку. А то, схем в этой теме уж очень много и трудно чего либо найти.

Эта антенна монопль очень добродушная , не сразу тонет в помехах, есить довольно длинный участок линейной характеристики. На 30 МГц уже немного слабовато, зато очень чётко с ней можно искать источники помех. На СДВ-ДВ-СВ вообще шикарно.
Я с этой антенной эту зиму прожил при доработке приёмников ОКЕАН.
Можно на 2SK544 переделать, оставить токи в них менее 3..4 мА, будет до 30 МГц. Зато тяжело пристроить анти-УКВ_ТВ_СВЧ фильтр на входе. С BF862 это лучше получается.


Есть ещё из этой серии простой диполь, но он работает только с хорошим чувствительным приёмником.



С ним до 10 МГц хорошо работать, а искать помехи очень удобно.

Хайо
Спасибо за схемы! Их соберу для проведения "радиоразведки" в плане помех. Заказал на Ali недостающие транзисторы BFR92 и BFG591 для сборки "Тритонов". Прибудут, буду собирать. P.S. Отвечу здесь. В любом формате. Можно и в EAGLE.