Хайо

Тут нормально с имиттингом помех, все что было - давно заглушено фильтрами, даже отключение пробок (всего в доме, кроме счетчика, т.к. он до пробок) ничего не меняет.
Помехи, по всей видимости, распространяются от соседей и по уличным ЛЭП 220/380, принимаются моими антеннами через эфир. Улучшат ли что-то последние версии предлагаемых активных антенн, надеюсь, узнаем через пару недель, пока погода на уличные эксперименты не способствует.

Zmej
220/380В или кВ? расстояние = ?

Обычная трехфазка 380 Вольт и есть однофазная линия 220 с другой стороны, всё на столбах проводами.
Размер участка примерно 20 на 30м + улицы.

Zmej
но если 100 Гц гудит главным, лучше всего делать простую минивип даже без разделительных конденсаторов, отдельно питать от +9В и подключать к осциллоскопу через длинный кабель и посмотреть, что на самом деле гудит там ниже 100 кГц.

Хайо

Тогда уже портативный комплект и наверно обойти все столбы и ближайшие дома, а так, на антенны и в своем участке ничего особо выраженного не видел во всем диапазоне ниже МГц.

Zmej
У меня все виды минивипов стояли от ЭЛП и уличного освещения на расстоянии 20м...признаков сетевого фона не наблюдалось...
Пробовал переносить мачту ближе к проводам(8м)...добавлялся шум в виде искровых помех от освещения (лампы типа кобры-ДРЛ)...

Del.

Avtomatizator
отечественное всегда отличается тем, что сдделано основательно - ну и основательно ошиблись ))))

2А - это помоему БТ какойто НЧ-ный.

Рекомендую, там где BF862 в диффусилителе на самом деле подобрать пары. Достаточно мерить Rds при замкнутом затворе на исток. Удобно это делать с пинцетом в виде одного щупа мультиметра. В среднем сопротивление 30 Ом мерится, группировать шагом 0,5 Ом.

Хайо
Выяснил, что 2AW - это новая, "китайская", маркировка BF862 (оригинал маркируется 2Ap). За совет, спасибо. Подберу "пары". С цоколёвкой всё нормально, получилось всё ещё смешнее :) На новом(недавно купил) ТТ китайцы умудрились на площадке для тестирования SMD компонентов цифры перепутать :) Так что, одна проблема решилась. Один вопросик возник, а почему в схеме 3хBF862 (simple_dipole_862.jpg) номиналы R7 и R9 - разные? По идеи, должны быть одинаковые.

если выход нагружать на 50 Ом, то они и есть одинаковые, если смотреть ракурсом от стоков транзисторов.

2AW - это новая, китайская, маркировка BF862 (оригинал маркируется 2Ap)

Не совсем так.
2Ap - made in Hong Kong
2AW - made in China

Но все это, действительно, BF862

Avtomatizator
а Вы уверены что затвор не средний вывод отельный? Есть BF510-513 у которых асимметричное подключение.
BF862 относится к симметричным JFET, у них реально можно менять местами сток и исток и также работает при 100 МГц. Поэтому нет смысла его впихать в "кривой" корпус.
А вдруг это не 862? Сколько сопротивление мерится?

Хайо
С цоколёвкой оказалось всё нормально, получилось всё ещё смешнее :) На новом(недавно купил) ТТ китайцы умудрились на контактной площадке для тестирования SMD компонентов, соответствие цифр с контактами перепутать :) Rds=27,2 Ом

вроде нормальное значение

Спаял я "пеленгатор" 3хBF862. Питание - два аккумулятора 18650 (8,2 V). Диполь - "штатный", тот, что на PCB был. Разделительный кондёр - 100n. Запорный дроссель - 9 витков коаксиала на жёлтом кольце от импульсника. Сделал первое включение, пока не очень. Т.е. по спектру вижу, что "шумовая" немного увеличилась, приём станций на 80 м. бенде - 0. В общем, буду завтра настраивать и припаяю "посерьёзнее" диполь . А то, моя "водопроводная" антенна в, десятки раз, лучше принимает :) Правда вместе со всеми "бытовыми" помехами, но, хоть, как-то.

диполь надо из окна на метра 2...3 высовывать в вертикальной поляризацией. На 80м может уже кривая поляризация быть "полугоризонтальная". В комнате только источники помех определяются.

Если от АА имеется лёгкий подъём шумового фона, то цель достигнута. Это оптимально для ДД. Осталось антенну "выгуливать".

Буду "выгуливать" на балконе, так как для балконного варианта со схемами АА и экспериментирую. Параллельно с настройкой "пеленгатора". Соберу "Швабру" и монополь "Тритон" 2х2SK544+BFG591, буду сравнивать как они работают в моих условиях радиоэфира.

Avtomatizator
главное , не переборщить. Лучше всего подключать усилитель к приёмнику ещё без антенных элементов. Это должен вызвать в приёмнике лёгкий рост шумового фона на всех частотах приёма. Тогда система в целом будет иметь максимальный ДД.
При работе с АА гонка не в абсолютных уровнях, а в С/Ш на выходе при непростой помеховой обстановке. Нет смысла сравнить АА с "реальной" антенной , когда нет помех. АА тогда всегда будет хуже по физическим причинам.
Испльзование АА только имеет смысл, если надо бороться с местными помехами во дворе или если никак не светит вывешать нормальную верёвку.

Хайо

В т.н. "тритоне" последовательный ВЧ диод у выходного кабеля только от переполюсовки питания?

Еще нашлась ваша схема диполя на биполяре: Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! - Страница 153
как она, делать есть смысл для сравнения с остальными АА?

И еще вопрос, тритонам и 544+591 есть какой-то смысл сделать ант элемен в виде фольги на плате (какого размера) или же не тратить текстолит, а проще проволочный "вип" экспериментально 20-30-50см подключать?

Хайо
Испльзование АА только имеет смысл, если надо бороться с местными помехами во дворе или если никак не светит вывешать нормальную верёвку. - это мой вариант. О "верёвке" даже мечтать не могу, во всяком случае до тех пор, пока деревья не вырастут )). А помех, хоть отбавляй, начиная от "бытового" мусора до радаров всяких, маяков и "морзянки" с килловатными мощностями. И всё это постоянно меняется, одно пропадает, другое появляется. В общем, скучать не приходится )) Такое впечатление, что живу на активно работающем экспериментальном антенном поле, хотя, так оно и есть )) Тут такие сигналы помех попадаются, которых я раньше и не встречал, бывает смотришь на "водопад", а на нём картина достойная кисти абстракциониста, красота! )) Что могу сказать, вояки есть вояки, техника у них, ну, уж, очень шумная.

Zmej
Еще нашлась ваша схема диполя на биполяре - о, интересная схема, а я её что-то пропустил.
последовательный ВЧ диод у выходного кабеля только от переполюсовки питания - не только от переполюсовки, ещё как дополнительный "фильтр" от пролазов, во всяком случае мне помогает "давить" часть помех.

Avtomatizator
если этот диод помогает давить помех, в первую очередь Вам надо землю привести в порядок. Я поставил этот диод только для работы с ОКЕАНами, если питание делать из приёмника. В "профессиональном" варианте можно его убрать. Он отличный приём никак не делает лучше, а на хороший-средний погоду не делает. Просто у ОКЕАНов есть опасность воткнуть штекер по закону подлости правильно для поломки АА ;-)

Zmej
Этот диполь не опробован мною, но ктото сделал там, читайте на тех страницах. На высоких КВ даст преимущество с большими плечами диполя. Это мы с professor и по расчётам-моделированию увидели. но на СДВ-ДВ-СВ это не вариант.

Хайо

Спасибо, еще по последнему абзацу моего прошлого поста дайте ответ пож!

Хайо
"Земля" у меня в доме сделана по всем правилам, отдельный "земляной" контур. А диод, мне, всё таки, помогает. Столкнувшись с борьбой, с помехами, столько интересных моментов появляется, что никогда бы не подумал )). Поэтому, я, уже ничему не удивляюсь ))

Я вседа делаю минимальный антенный элемнет того же размера, чтобы проще сравнить АА между собой. Но если изначально конструкция определена, то можно не делать. Но зато стоит делать сам усилитель "габаритным" , так как его заземлённая конструкция являктся противовесом к антенному элемнету. Т.е. для КВ не надо построить мини-АА-схемы ,смысла нет.

Хайо
Второй день испытаний. Уже лучше! Увеличил диполь, сделал его из двух кусков согнутого пополам и припаянного к "штатному" диполю 2-х миллиметрового ПЭЛ(толще в наличии не было). Получилась, эдакая сплюснутая "чебурашка" :). Эфир ожил! Вот сижу слушаю местных "кузьмичей". "Пеленгатор" конечно же сильно уступает нормальным диапазонным антеннам, НО - самое главное - помехи практически исчезли! Хайо, спасибо Вам за советы и разработки АА! Урааа! Вот и первые победы над мега-помехами! Теперь нужно будет вынести диполь за балкон (подходящую трубу я уже нашёл) и найти его оптимальное положение. В общем, эксперименты продолжаются, но, уже с ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМИ результатами. Чуть не забыл, "Пеленгатор" прекрасно работает с импульсным БП (правда качественным) помех не наблюдаю. А, вот ещё что, аналоговое TV всё таки лезет, ну, тут уж без режекторного фильтра не обойтись. Тo be continued :)

Есть в "диполе" один минус, приходится "настраиваться" т.е. всё время менять расположение диполя для того, что бы "выловить" интересующую станцию из помех. Помехи, 100% - удалить невозможно, очень уж они специфические, но, их уровень сильно снизился, а некоторые и вовсе исчезли. Для сравнения подключил свою старую "отопительную" антенну, так там сегодня такие помехи, что слушать что-либо практически невозможно. Что сегодня так создаёт помехи, даже представить не могу, какая-то смесь "глушилки" с искровой. А "пеленгатор" более-менее справляется! P.S. Буду собирать "Швабру", посмотрю, как она будет с помехами бороться. По идеи, должно быть лучше, чем результаты "Пеленгатора". По предварительным выводам, в моих условиях лучше использовать АА "диполь". Так как с помощью него я могу "отстраиваться" от помех. Хотя, для чистоты эксперимента, соберу и "монополь" 2x2SK544F+BFG591 (вот только транзисторы приедут). О результатах, которые мне даст "монопль", я, уже, примерно догадываюсь.

Avtomatizator
всё познается сравнением ))) , главное, распознавать помехосоздатели своего двора и их постепенно победить правильными саблями.

Хайо
Вот в этом и заключается вся трудность, помехи всё время разные, т.е. источник помех не один и тот же. Вот с ними будет трудно бороться. Постоянные помехи я уже, почти победил :) За исключением двух, одна - это TV, придётся использовать режекторный фильтр, вторая - очень странная помеха, немного похожа на гармоники мощного передатчика, буду искать способы и эту помеху победить :) А в целом, борьба с помехами идёт удачно.

Короче ничего у меня не вышло в плане укорочения антенного элемента.
Все сигналы провалились. При длинном элементе прет музон везде, при коротком - не прет, но и сигналы упали ощутимо.
Трансформатор классный, шумы давит, но саму антенну использовать не буду. Натяну опять луч метров 15.
Резал антенный элемент по пол-сантиметра, дорезался до размера сантиметров 5 вместо 20. Тогда пропала музыка. И все остальное :) Такие дела. Просто отзыв.