Автор |
Сообщение |
|
Дата: 28 Мар 2018 16:17:10 · Поправил: Zmej (28 Мар 2018 16:43:30)
#
Питание 1 банка лития (без электроники), свежий заряд.
Заземлено около антенны шпилькой в мокрую землю, до дома метров 20 кабеля с высокой экранировкой.
На кабеле есть дроссели из нескольких колец 1000-2000НМ.
Буду наверно снимать и попробую один элемент по вашей схеме.
|
|
Дата: 28 Мар 2018 16:45:24 · Поправил: ivanovgoga (28 Мар 2018 16:47:23)
#
а у вас конденсатор в цепи ООС в первом каскаде или как на вашей схеме-во втором? И может еще дело в поляризации? Ведь любители на 80 метров в основном в горизонтальной работают.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 28 Мар 2018 16:50:16
#
Сейчас схема как я рисовал с подсказок Хайо, т.е. первый элемент ООС просто 1мОм, во втором (5 гейтов в параллель) стоит последовательно 1к+10к и между ними 0.1мкФ на массу.
|
|
Дата: 28 Мар 2018 16:56:15 · Поправил: ivanovgoga (28 Мар 2018 17:01:01)
#
добавьте конденсатор и еще один резистор 1мом в первый каскад, увеличится входное сопротивление и усиление на ВЧ частотах
|
|
Дата: 28 Мар 2018 17:52:34 · Поправил: AOR (28 Мар 2018 17:52:54)
#
Если много локальных помех, лучше сделать антенный элемент меньше, но скомпенсировать сигнал усилением, ведь её преимущество как раз не хватать шумов в ближней зоне. А в случае с огородом и прочим загородным местоположением, активная антенна вообще не имеет особого смысла.
|
|
Дата: 28 Мар 2018 22:32:25
#
посмотрел даташит CD4007. транзисторы слишком разные по ВАХ. Получается плохая компенсация. У новых HCU и LVCU транзисторы реально комплементарные. Это очень важный момент для подавления IM2. Поэтому нет смысла с 4007 кое что паять. Будет работать но только худо и бедно.
|
|
Дата: 29 Мар 2018 11:45:03
#
Перед переделкой снял АЧХ.
Методика: выход гкч через 30дБ АТТ и 15пф емкость на вход випа hcu.
Выход - напрямую в 50 Омный вход детектора.
Уровню -30дБ соответствует 0дБ к.пер.
Т.е. усиление схемы на частоте 1МГц около 15дБ и спадает к 25МГц в 0. |
|
Дата: 29 Мар 2018 12:31:34
#
к R25 последовательно поставьте 100 мкГн
|
|
Дата: 29 Мар 2018 13:26:03 · Поправил: Zmej (29 Мар 2018 13:46:28)
#
Хайо
Получился холм с максимумом на частоте 2МГц, а макс усиление упало на 5дБ, частота нулевого усиления 6МГц стала, ерунда в общем...
upd:
Распаял всё, оставил только 1й элемемент с ООС 1мОм, а выход напрямую через 0.1мкф.
Получился к.передачи по 0дБ 35-80МГц с максимумом +2дБ на частоте 57МГц.
На частоте 10МГц к.пер -5дБ, на 1МГц - -8дБ. Может это из-за 15пф на входе? (последовательно с выходом гкч).
Получается, что паровоз из параллельных элементов валит усиление?
|
|
Дата: 29 Мар 2018 13:49:23 · Поправил: AOR (29 Мар 2018 13:50:08)
#
что паровоз из параллельных элементов валит усиление?
Весьма вероятно, из-за суммарных емкостей в частности, получается делитель.
|
|
Дата: 29 Мар 2018 14:30:33
#
Похоже, с одним эл. блуд есть, надо как-то выход согласовывать.
Вижу на спектре много гармоник. По изначальной схеме было чище.
|
|
Дата: 29 Мар 2018 15:15:42 · Поправил: AOR (29 Мар 2018 15:16:59)
#
Zmej
Это именно самовозбуждение или перегрузка? Продукты IM2 и IM3 моuen быть избыточны при одном с большим усилением.Если на вход согласованную нагрузку или уменьшить уровень, гармоники пропадают?
|
|
Дата: 29 Мар 2018 16:22:46
#
Zmej
а может, это ООС иил ПОС иза нахождения на одном чипе при высокоомном входе....
|
|
Дата: 29 Мар 2018 18:12:17
#
Фиг его знает, что это было, изначальная схема вела себя стабильно, изменением амплитуды генератора, сигнал на выходе можно было получить такой, что раньше наступала компрессия входа анализатора, чем портился спектр сигнала.
А после перепайки на один лог.элемент, кроме одного сигнала еще лес гармоник видел, который был еще на совсем малых уровнях и менялся при касании руками к частям схемы, хотя до предельного уровня анализатора запас еще был. В общем, распаял макет - с ним неудобно работать (смд микросхема на стандартной переходной платке). Нужно сделать плату универсальную, чтобы было больше места для разных обвязок, но и сам монтаж был не в воздухе, а над фольгой. Потом продолжу.
Пришли детали и на остальные випы, но BF862 нет пока, чем их можно заменять?
Есть пачка КП313, с этого "брата кт315" что-то получится? У них выводы скручены перемычкой с завода, вероятно такая же дохлятина, как КП350?
|
|
Дата: 29 Мар 2018 18:26:52
#
я так по ВАХ понимаю, что 313ый - это эконом-вариант КП305ого. А 305ый себя показал неплохо. Между причим и КП306 и 350 не плохой вариант на АА. Просто в советской литературе одни глупости про них в семотехнике. Поэтому сложилось мнение, что они дохлые. Надо просто уметь с ними наладить схемы. А даташиты на них полный хрен.
|
|
Дата: 29 Мар 2018 18:42:55
#
Есть пачка КП313
вероятно такая же дохлятина, как КП350
А зачем нужно было коробками, пачками воровать с предприятия, где работали?
Главное, не зная как это потом использовать....
|
|
Дата: 29 Мар 2018 19:37:11 · Поправил: ivanovgoga (30 Мар 2018 07:02:26)
#
Zmej
Получается, что паровоз из параллельных элементов валит усиление?
Нет. АЧХ валит цепочка R25C13. Через нее со входа сливается ВЧ составляющая входного сигнала. Сопротивление резистора надо увеличить. Лучше оба резистора R25 и R27 не менее 100 кОм.
И в первом каскаде установите кондер в цепи ООС.
Насчет гармоник одноэлементного варианта. На низкоомную нагрузку так и будет, так она при 50 Омах фактически работает с КЗ на выходе. Меньше 203 Ом на выход подавать нельзя. Можно попробовать перед выходным кондером установить токоограничивающее сопротивление Ом 100-300, либо после него установить делитель из двух резисторов 200 и 50 Ом (сопротивление второго зависит от сопротивления нагрузки), если усиления будет мало, то можно сделать схему двухкаскадной.
У меня он нагружен на 1 кОм, а потом на 5 метров простого телевизионного кабеля(самого дешевого), так что о его (кабеля) характеристиках можно забыть.
|
|
Дата: 29 Мар 2018 20:21:05
#
R25 и R26 и входные емкости параллельных гейтов образуют ФНЧ. Если просто уменьшить R25 уменьшается усиление к низким частотам, на высоких всё остаётся. Лучше поменять на 1 кОм и 330 Ом. Тогда на низких останется усиление, а ФНЧ менее выражено.
|
|
Дата: 29 Мар 2018 20:49:12 · Поправил: ivanovgoga (29 Мар 2018 20:49:56)
#
думаю это не при чем. Входная емкость элемента около 5 пкФ. частота среза при 3кОм получается около 10 Мгц, а тут завал с мегагерца
Думаю надо либо увеличивать сопротивление резисторов ООС, либо вообще убрать С13.
|
|
Дата: 29 Мар 2018 21:16:08
#
5х5пФ=25пФ и 1к+3к = 750 ом,
750 Ом и 25пФ = 18нс == 3дБ при 8 МГц.
при этом ещё не учли обратную емкость от выхода гейтов к входу.
|
|
Дата: 29 Мар 2018 21:36:58 · Поправил: ivanovgoga (29 Мар 2018 21:38:45)
#
все равно 8 мгц это очень высоко.
Второй каскад можно сделать как у меня - без ООС и разделительного конденсатора вообще, используя смещение первого.
|
|
Дата: 30 Мар 2018 08:41:32
#
меня удивляет длинный равонмерный склон АЧХ. Это явно признак доминирующего ФНЧ. И я подозреваю обратную емкость в параллельных гейтах в сочетании с относительно высоким импедансом на стыке 1ого и 2ого каскада.
|
|
Дата: 30 Мар 2018 09:18:08 · Поправил: ivanovgoga (30 Мар 2018 10:43:31)
#
меня удивляет длинный равонмерный склон АЧХ. Это явно признак доминирующего ФНЧ. И я подозреваю обратную емкость в параллельных гейтах в сочетании с относительно высоким импедансом на стыке 1ого и 2ого каскада.
А я подозреваю низкое сопротивление резистора R25 в следствии чего образуется ФНЧ по входу R25C13 . По мимо всего прочего оно еще и снижает входное сопротивление по переменному току выше 150 кгц.
вот что у нас получается
|
|
Дата: 30 Мар 2018 09:53:11
#
резистор наоборот, он снижает Кпер в целом, но малый импеданс убирает крутизну наклона в АЧХ. Т.е. при его уменьшении склон убирается насчет спада усиления на низких, если конденсатор достаточно большой, что и есть при 100нФ.
|
|
Дата: 30 Мар 2018 10:21:36 · Поправил: ivanovgoga (30 Мар 2018 10:25:18)
#
резистор наоборот, он снижает Кпер в целом, но малый импеданс убирает крутизну наклона в АЧХ
ну так мы и видим плавный скат. А маленький горб в районе 1 Мгц это результат входных 15пф с генератора, срезающего НЧ составляющую, если бы там стоял кондер хотя бы 1000 пик, то плавный скат начался бы с отметки -12 дб примерно с 2 кгц...
|
|
Дата: 30 Мар 2018 12:30:04
#
крутизну одного гейта и его выходной импеданс не мерили?
|
|
Дата: 30 Мар 2018 13:08:45 · Поправил: ivanovgoga (30 Мар 2018 13:20:48)
#
Я уже писал, что никаких приборов, кроме тестера, вообще нет. Но у японцев встречал, что выходной импенданс одного инвертора равен 203 Ома
Насчет крутизны не скажу - не знаю., но думаю,что достаточно пологая, чисто по эфиру крутого завала ВЧ усиления не наблюдается.
|
|
Дата: 30 Мар 2018 19:34:39
#
Zmej
Ну как, не пробовали изменить схему?
|
|
Дата: 30 Мар 2018 20:06:05
#
А дифференциально нельзя HCU04 включить.На входе резонансная loop на выходе транс.
|
|
Дата: 30 Мар 2018 20:46:55 · Поправил: ivanovgoga (30 Мар 2018 20:47:53)
#
А дифференциально нельзя HCU04 включить.На входе резонансная loop на выходе транс.
можно наверно так включить
вместо диполя подсоединить рамку, просто согласование на транс надо подобрать. Диполь тоже пока не делал, завтра собираюсь. |
Реклама Google |
|