Avtomatizator
балконная - это на СДВ-ДВ-СВ вертикальная , вынесена от балкона на длиной палке швабра.

Остальные управляемые - это уже серьёзно на крышу.

Хайо

Экспериментирую со смещением и одиночным каскадом в hcu04.
Тут такое дело, можно дать 2 по 0дБм и накрутить ИМ2 до -50. Но при этом ИМ3 всего -21дБ.
Или 2 по -12дБм и накрутить ИМ2 лучше -57...60 (уходит в собственные шумы, предел для этой установки), при этом ИМ3 тоже приличный -45-48дБ.

Еще смещение немного разное - для разных уровней сигнала и для лучшего подавления нижней или верхней компоненты ИМ2.

При оптимальном смещении для провала им2 и для им3 лучше - 45дБ получилось напряжение на входе элемента 1.75В, на выходе установилось 1.39В, питание 3.6В.

upd: Послушал еще приемником и покрутил, можно нижнюю компоненту на 800кГц задушить так, что с-метр показывает s7, а уровень основного тона s9+60.

Измерение второго каскада (это 5 инвертеров в параллель, на выходе каждого как по схеме по 100 Ом, потом разделительный 0.1 и резистор-аттенюатор 82 Ом).

К.ус. в 50 Ом изм.схеме около +14дБ, частота -3дБ 20МГц, частота единичного усиления около 95МГц.

На вход поданы 2 по -12дБм. ИМ2 накрутил смещением в -50дБ. При этом ИМ3 -26дБ всего. У первого одиночного каскада было ИМ3 лучше -45дБ при таком же входном уровне.

На вход поданы 2 по -12дБм. ИМ2 накрутил смещением в -50дБ. При этом ИМ3 -26дБ всего. У первого одиночного каскада было ИМ3 лучше -45дБ при таком же входном уровне.
Может дело в довольно большом значении ограничивающих резисторов? Поставьте по 10, как у японцев, или попробуйте вообще без них.
Или все же у инвертеров разброс характеристик и каждый инвертер это просто особенная комплементарная пара транзисторов ? Но такое, вряд ли возможно в одном корпусе...

Попробовал 1й каскад (одиночный инв.) с шптл 9 к 1 на выходе.

Усиление поднялось, получилось децибел 12. (без транса было +7дБ)
ИМ3 при 2 по -19дБм получилось около -36дБ.
ИМ2 укрутил смещением под -60.

По приему 10-14МГц получился меньше избыток шума, чем с 2 каскадным вариантом, но сигналы все равно слабее, чем на дипольной антенне.
На 7МГц -10дБ разница и шум, и сигналы.
На 3.5 -15...20дБ.
Т.е. как-то работает, но никаких преимуществ нет в моих условиях, антенны ловят помехи естественным путем и каких антишумовых свойств не наблюдается.

Zmej
В общем, чуда не произошло. Теперь меня терзают смутные сомнения, а тратить ли время на повторение схемы. Наверное, всё таки повторю, всё равно микрухи уже заказал, не выбрасывать же :) А вдруг, возьмёт и произойдёт чудо :) Всё таки есть что-то эзотерическое в постройке Активных Антенн :)

1. на однокаскадном варианте можно нужно увеличить длину антенного элемента. искажений не будет но возрастут сигналы, а микросхема стерпит.
2. почему поставили трансформатор 9:1? У вас первый каскад на 100 Ом работал, думаю можно и на 50 Ом и прямо на кабель.
У меня в диполе на 75 омный кабель 75 Ом сопротивления.
вообще попробуйте диполь. Работает куда лучше монополя. В симметричной системе синфазные помехи мрут как мухи.

Чего поставил транс такой - не хотел потерять итоговый уровень, т.к. активные антенны с к.пер около 1 мне вообще не нравятся на КВ, неудобно их сравнивать с пассивными - нужно кроме антенн, переключать еще и чувствительность приемника.

По удлинению элемента - надо попробовать, хотя предполагаю, что это бессмысленно, схема уже и так слышит помехи окружения.

Мини-диполи и другие АА по "последним схемам" будут проверятся тоже, пока надо эпопею с hcu подытожить на чем-то.

Мини-диполи и другие АА по "последним схемам" будут проверятся тоже, пока надо эпопею с hcu подытожить на чем-то.
ну так я про диполь на ней и говорю.
Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! - Страница 186

у ПТ в схеме ОИ растёт IM при снижении сопротивления нагрузки. Разница 1 или 5 гейтов - итоговая нагрузочная способность при обеспечении усиления и IM. Второй каскад позволит наладить КСВ на кабеле с аттенюаторами.

Zmej
в какую сторону выбрать мин IM , это надо смотреть условия эксплуатации. Если преимущественно СДВ-ДВ-СВ, то лучше по IM2 выкрутить лучший результат. Если только КВ, то лучше по IM3. А универсально, если IM2 немного лучше чем IM3. Обычно IM2 имеет острый минимум глубокий, бывает, и -70дБ можно крутить. Но лучше , если искать хороший режим по IM3 и выстроить IM2 при этом примерно на столько же.

Zmej
на практике случай с IM=-20 не интересен, так как это уже деградация в целом. Поэтому при налаживании оптимального режима подбирайте уровень входных сигналов так, чтобы любая IM осталась наиже -40дБ.

Хайо
у ПТ в схеме ОИ растёт IM при снижении сопротивления нагрузки

С инверторами HCU получилось наоборот? Одиночный с нагрузкой на 50 Ом дал лучшие (меньшие) искажения но и имеет меньший Кус. Потом с нагрузкой на 9 к 1 транс. Хуже всего 5шт параллельно.

Поэтому при налаживании оптимального режима подбирайте уровень входных сигналов так, чтобы любая IM осталась наиже -40дБ.

Т.е. за общую оценочную меру можно взять уровень при котором все продукты будут ниже -40...
При разных уровнях настройка немного разная по IM2 и верно она более резкая. IM3 по всей видимости резко растет только когда уровень подходит к точке компрессии P1dB для каждой схемы.

Второй каскад позволит наладить КСВ на кабеле с аттенюаторами

Сейчас неплохо по уровню получилось с одним гейтом и 9:1 (450/50 Ом) трансом, Необходимости в большем усилении (втором каскаде) не вижу. Может еще на пару дБ АТТ добавить для согласования трансформатора и кабеля?

Т.е. за общую оценочную меру можно взять уровень при котором все продукты будут ниже -40...
настроите например IM2 на -40 всегда (потом проще проверить разные настройки) и смотрите ,что с IM3. Если IM3 заметно сильнее - значит, сигнал подобран сильный или настройка неудачная.

именно в согласовании к кабелю суть вторых каскадов. Их усиление потом убивать для принудительного резистивного согласования.

очевидно 5 гейтов показывают хуже результат потомучто кажды сидит на 100 Ом, а обшее усиление больше. Улучшать тогда ситуацию тем, что уменьшить сопротивления и на их выходе создать низкий импеданс, а потом последовательным резистором наращивать до кабельного значения.

Надо для кабеля с затуханием не менее 6, желательно от 10...12 дб создать посадку на Z.

если 5 прямо (через 10 Ом) параллелить, получаем 102 Ом от гейтов при крутизне 100 мА/В. поставить 12 Ом на GND и последовательно 39 Ом к кабелю. Тогда условия нагрузки примерно те же как отдельному гейту на 50 Ом.

у ПТ в схеме ОИ растёт IM при снижении сопротивления нагрузки

тут имел ввиду одно - писал наоборот

если снизить сопротивление нагрузки, IM станет меньше, так как усиление падает и воздействие на вход усилителя ослабеет.

Поэтому на трансформаторе 450-50 Ом IM больше при том же уровне на выходе, чем при прямой нагрузке. Это если далеко от ограничения. Поэтому важно делать измерения при -40дБ ,чтобы быть далеко от ограничительных процессов.

Вечером попробую снова по 9.1 Ом резисторы к 5 гейтам.
В начале экспериментов по такой схеме АЧХ плохая была, возможно, из-за установленных невысоких сопротивлений ООС. (1+10кОм)

возможно, из-за установленных невысоких сопротивлений ООС. (1+10кОм)
из-за сопротивления 1кОм.
можно попробовать вообще без ООС, просто подав напряжение смещения на вход с делителя, тогда связь выхода со входом будет минимальной, а усиление максимальным начиная с постоянного тока.

ivanovgoga
на КВ главный фактор ООС - это внутренная емкость гейта между входом и выходом, там 1 кОм или 10 кОм погоду уже делают, если источник низкоомный.

ivanovgoga
на КВ главный фактор ООС - это внутренная емкость гейта между входом и выходом, там 1 кОм или 10 кОм погоду уже делают, если источник низкоомный.

1 кОм там в принципе не правильно использовать ни в НЧ ни тем более в ВЧ усилителях. я указывал на это. Это и вызвало завал усиления. В ООС с коррекцией по переменному току это сопротивление должно быть не меньше второго.

вообще ООС от выхода к входу гейта тут не в теме для входного гейта. В выходном 5и-гейтном можно об этом размышлять. Но лучше набрать линейность от низкоомной нагрузки и подстройки режима.

В выходном 5и-гейтном можно об этом размышлять.

Об этом и речь, валилось усиление у 5гейтового с низкими сопр. в оос. Через 2-3 часа перепаяю 100 Ом на 9.1 и скажу.

сегодня заказал 74LVCU04 в магазине Ч+Д в Екате... к концу месяца будут.

Zmej
Ну как там ваши эксперементы с 5 инвертерным каскадом?

Хайо

Хорошая новость, у меня пока не получилось добраться до приборов и паяльника, продолжу на днях.

Zmej
кстати, у MOSFET бывает такая вещь, что с ростом входного сигнала падает IM2 при "оптимальном" смещении. Концовка этого - подача симметричного импульса из КМОП с отсутствием IM2.

Поэтому надо прекратить увеличение входного уровня, когда IM2 станет якобы лучше и убавить уровень на 6 дБ. Тогда замер будет более выразительным для оценки реальных способностей антенны.

на моем диполе поставил плечи по 60 см. Судя по ощущениям "просит" еще. Выше 2-х Мгц шум на минимуме. Выше 4.5 эфирный шум явно под шумами приемника. Надо будет по метру установить и вместе с этим плавный аттенюатор на входе догла.

ivanovgoga
метровые плечи уже требуют очень хорошего усилителя по IM. Смотрите работу ближе к закату солнца, когда сигналы зашкаливают. Я понимаю, у Вас местных помех не так особо сильных и поэтому АА так позволит "безнаказано" увеличить антенные элементы.

Я понимаю, у Вас местных помех не так особо сильных и поэтому АА так позволит "безнаказано" увеличить антенные элементы.
Дело в том, что при 40 см на монополе уже в районе 7 мгц уровень эфирных шумов вперемежку с местными доходил до 15 дб над шумом самого приемника. А тут видать трансформатор хорошо давит синфазные помехи и шум эфира пока что ниже шумов приемника. Даже включенное АРУ приподнимает шумовую полоску одинаково, что с антенной, что без нее.