AOR
если смотреть в указанном архиве водопады, то скрыть свою зависть насчёт чистоты эфира тяжело. Поэтому данный эксперимент пока менее говорит о преимуществе активного диполя в загаженной обстановке, а показывает, что можно с небольшой конструкцией вести достойнный широкополосный приём.
Но вся правда ещё впереди - когда и на СДВ-ДВ-СВ....3 МГц получаем картины и на СДВ посмотрим днём.

А если предполагать кросс-диполь с возможностью убрать дальние помехи прокруткой потенциометра, то сравнение антенн получает совершенно другую размерность. Пробуй инвертедВи разворачивать... А на кросс диполь материальные затраты ровно в 2...3 раза больше, чем на простой активный диполь.

Хайо
на СДВ...СВ было бы интересно смотреть разницу. особенно если делать вертикальную поляризацию швабры.
Здесь сегодня плохо, на всё антенны. Какая-то хрень у соседа так шумит, что и смотреть СВ-ДВ нет желания.
Как успокоится, сравню.

KarapuZ
Думаю если поднять АА, то результат будет лучше,намного ли, это нужно смотреть практически.
На КВ эта антенна неплохая,а вот для СДВ-ДВ-СВ, при её размерах, просто шикарна.
Так что ждём теста в этих диапазонах.
Желательно на высоте подвеса других антенн.

если смотреть в указанном архиве водопады, то скрыть свою зависть насчёт чистоты эфира тяжело. Поэтому данный эксперимент пока менее говорит о преимуществе активного диполя в загаженной обстановке, а показывает, что можно с небольшой конструкцией вести достойнный широкополосный приём.
Именно это я и отметил и в такой ситуации еще никто столь показательного сравнения не давал. Вообщем, все отлично и соответствует ожиданиям.


Как успокоится, сравню.
Обязательно попробуйте плюс повертеть швабру)

если швабру не вертеть, ничего не чистится))))

Simon
Думаю если поднять АА, то результат будет лучше,намного ли, это нужно смотреть практически.
Да вот и я тоже думаю, плюс ко всему протупил с длинной коакса, припаял 10 метров к антенне, придётся
переходник лепить мама/мама SMA и герметизировать его, что-б поднять антенну повыше. А подними её повыше - как поляризацию вертеть потом?:). На поворотный привод для Швабры я не готов...

KarapuZ
Крутить может и не придётся,только раз найти правильные координаты по заниженным помехам и закрепить.
У меня все АА, стояли в одной точке с Вертикальной поляризацией. Которую я нашёл экспериментально.
Даже монополи, как и сейчас.

Пробно, на ночь, запустил скимминг любительских мод CW, FT8 и новой FT8CALL, антенна "Shvabra" от Хайо.
Мониторятся бэнды 3, 7, 10, 14, 18, 21 и 28 MHz параллельно/одновременно, споты репортируются на
ресурсы Reverse Beacon Network и PSK Reporter.
Антенна работает, и пока даже лучше моих скептических ожиданий, респект разработчику.

Сравнил работу Швабры на верхнем КВ c приёмом на LW 20m и Inv V 2x20 по сигналу иранского радара на
26150 kHz, идущего в это время со стабильным уровнем:
Швабра


Луч


Инв

Швабра лучше всего себяпокажется на СДВ, ДВ, СВ, ПВ, особенно при вертикальном расположении элементов. Да, с такой чистотой эфира люьая антенна просто наслаждение. У вас частный сектор или многоэтажка?

Хайо
В области 33...57 МГц можно найти ПАФ-фильтры для звукоканалов в ТВ с узкой полосой 400...800 кГц , у которых затухание явно меньше 10 дБ, отчасти 4...5 дБ.

Простите, а можете привести пример такого ПАВ фильтра? Спасибо. Сорри за офтоп.

AOR
У вас частный сектор или многоэтажка?
Эта позиция в частном секторе.
Сделал ещё серию сравнительных диапазонных скринов уровней с полосой 2 MHz на три антенны, "дневные"
участки. Архив со снимками здесь. Тут проигрыш у Швабры явный,
даже в сравнении с лучом. Швабра стоит сейчас на деревянном шесте, который прикручен к столбу забора из
металлопрофиля, место не ахти какое.
ДВ-СВ закрыт помехой по прежнему:(.

KarapuZ
ДВ-СВ закрыт помехой по прежнему:( - у меня тоже, мощнейшая помеха начиная от ~ 2,6 МГц и ниже.

studentkra
листайте сайт www.quartz1.com

KarapuZ
поверните швабру на вертикальную - на СДВ-ДВ-СВ это сразу как будто с другой песни, да и местные помехи могут сразу исчезать. На низких диапазонах именно поляризация решает всё.

Более правильно булет, если всю вашу деревянную конструкцию положить горизонально, а тазики повернуть на вертикальную конфигурацию.

Хайо
поверните швабру на вертикальную - на СДВ-ДВ-СВ это сразу как будто с другой песни, да и местные помехи могут сразу исчезать. На низких диапазонах именно поляризация решает всё.
Да я пробовал - помеха пока сплошная на все антенны на ДВ-СВ бэнде.
Подумываю уже, в какой конфигурации её разместить на 12 м. мачте, в какой поляризации и может, элементы
"тазик" заменить на что другое? Если я увеличу их диаметр до 20-30 см. и разнесу их на 120-140 см., увеличив элементы диполя и поверну на вертикальную конфигурацию, то ветровая нагрузка на них будет не хилая.

нуда , ветр так покрутит, что можно заодно электрогенератор поставить на питание АА)))

Но на СДВ-ДВ-СВ высота не так критична.... даже из окна выше 2ого этажа уже неплохо будет.

Хайо
даже из окна выше 2ого этажа уже неплохо будет.
Примерно на таком уровне она и стоит, "Швабра на заборе":):

Приёмник запрограммлен на ночь на 11 частот:


И ведь принимает, даже стоя на заборе. Это гео-выборка спотов по CW, FT8, FT8CALL за текущий час:

KarapuZ
прсто длинную палку положить на крышу горизонтально, чтобы сам диполь выглядел 1,5...2м в пространство на той же высоте как сейчас.

на СДВ-ДВ-СВ не надо увеличить диполь. это только на КВ и на КВ можно оставить маенькие тазики.

KarapuZ
А что вам собственно мешает "тазики" поставить вертикально,один над другим, как в моём случае.

И осадки не накапливаются и ветровая нагрузка относительно низкая.
Конструктивно это можно сделать разными способами.

Simon
это получается несмотря на отличную погодостойкость диполь с заметным влиянием фидера и не совсем понятным качеством дипольного действия.. В данном эксперименте важна чистота, на основе которой потом можно оценить Ваш вариант ,насколько он искривит идеал и допустимо ли это для некоторой обстановки. Понятно, что Ваш диполь проверен и рабочий, но не понятен его отклонение от идеала.

Simon
С точки зрения соблюдения симметрии плеч диполя не совсем идеально, нижнее плечо имеет бОльшую емкость относительно экрана фидера, нежели верхнее, но может быть это и не сказывается на качестве приема, а может повысить восприимчивость к местным помехам. Но зато такому диполю не нужна горизонтальная консоль. Улучшить симметрию плеч в такой конструкции можно было бы установкой "тазиков" не на вершине металлической мачты, а несколько ниже с креплением через изоляционные втулки и отводом фидера внутри трубы мачты.

Proffessor
Вся эта конструкция собрана из ПВХ труб разных диаметров(основание и сама мачта)...
Так что думаю, это не сильно повлияло на симметрию.
Сейчас у меня правда стоит другая АА- монополь, с одним облучателем(два блюдца сложенные вместе).

Simon
Мы пока вообще ещё не исследовали роль усилителя по фазе в системе антенна-фидер. На удивление одинаково хорошо работают (субъективо) АА с неинвертирующим усилителем и с инвертирующим. Это очень интересный момент и может дать ответ на роль фидера.

А также этим ответом можно начинать исследовать Ваш вертикальный диполь. Как он себя ведёт, если поменять местами провода на входе диффусилителя.

Поэтому преимущество ортогонального вывода фидера из дипольной зоны явно исключет его влияние на ДН. Мало того, этим мы сможем кросс-диполи с горизонтальной поляризацией посадить на любую высоту на мачте без получения провалов в АЧХ на частоте, гда высота мачты рано лям/2. Это очень важнее преимущество активных диполей на КВ и УКВ.

Хайо
Так как у меня все Випы в основном расчитаны для работы на СДВ-ДВ-СВ, то и выход у них соответсвено противофазный, дабы не получить ПОС(перестраховка).
Думаю что из за малых величин разности напряжений на входе-выходе(малый Ку АА в целом), то и не заметна разница в работе АА, как прямым,так и инверсным входом. Да ещё если работают с хорошим кабелем.

Вчера вот от "скуки", окультурил свой универсальный БП.

От которого у меня питаются все антенны(через коммутатор антенн) и Icom r-75.

Simon
6800uF получает ток через дроссель - это специально?

Хайо
А нету там дросселя,это по запарке первый вариант был с ёмкостью в 1500мкФ, схема несколько раз дорабатывалась,вот и вышел ляп...сорри...
У меня правда и по сети стоит противофазный НЧ фильтр,в эту схему не вошёл.

Хайо
Shvabra почти готова к подъёму на мачту, сегодня сделал кронштейн для её крепления в горизонтальном
положении:

Расположу её чуть пониже укв диамонда, элементы в вертикальной поляризации:

В течинии пары дней, анализировал уровни полезных сигналов с разных антенн по IQ записям, тут нет однозначности в преимуществах. Вот например анализ уровня шума в различных частях спектра с полосой пропускания ~ 2MHz, время на скринах примерно одинаково, горизонтальная красная линия - момент переключения с Швабры на инвертед. Даже в полосе 2M все неоднозначно, в одном участке уровень спектрального шума больше на Швабру, в другом участке спектра с точностью до наоборот:
Замер 1

Замер 2

Из наблюдений этих дней за скиммер анализом - Швабра туповата в верхнем КВ (в позиции "на заборе").
Особо заметно это на 28MHz, если споты с проволок там идут, то со Швабры тишина...
На ДВ-СВ по прежнему гадят соседи:(.

Это ожидаемый результат, в вашем чистом эфире данную ситуацию можно скомпенсировать увеличив антенные элементы, как сообщал Хайо. Очень интересно нижние частоты, но соседи.... Ждем...