Windk:
Более точно посчитанный диплексер.

Его АЧХ:

Хочу вернуться к классической антенне Mini-Whip. Известно, что эта антенна не любит металлические предметы ближе, чем в 3-х метрах от себя.Хотелось бы знать, насколько важна высота подвеса антенны? Пожалуйста поделитесь опытом, кто проводил эксперемент.

RU6ME:
Так же, как и для обычного несимметричного вибратора, высота подвеса не важна. Можно хоть на балконе. Но все же хорошее ВЧ-заземление обязательно, иначе будет большой треск от местных помех. Идеальный вариант - над металлической крышей, которая является ВЧ-землей (смотрите, как сделал morze на стр.17 этой темы). Если на балконе, то надо обеспечить хороший контакт земляной цепи с металлической арматурой. И еще запорный дроссель для подавления АЭФ обязателен.

Подскажите пожалуйста, хочу приобрести оригинальную mini whip от PA0RDT, весь ebay облазил, но там по этому запросу одни плетки для сутенеров отображаются... :(

цезий-137

:)
если нет возможности спаять самому, то, поищите на ебае лучше что нить от Сони - AN-100 или AN-LP1 - как минимум тоже самое. а то и лучше, цена адекватна, паял как PA0RDT, так и более продвинутые варианты и владею указанными активками от сони.

Эта тема как аналог в астрономов напоминает тему "Телескоп с оптикой в размер капельки воды" :-)

В теме описана "Супер прозрачность с коэффициентом 5", чувствительность глаза 150 000, отсутствие тепловых аберраций в воздухе..

Хочу поделиться своими результатами по Mini-Whip.
Самодельная антенна, поднятая в пространстве на 4 метра от всех металлических предметов, в несколько раз лучше работает, по сравнению с полувертикальной дельтой размером в 42 метра и всеволновой AOR S7000 японского производства
Эксперемент проводился на один и тот же приемник, начиная с 157 кГц (Румыния) и заканчивая 13-метрового радиовещательного диапазона. Так например 153кГц (Румыния) S7000 5 балов, дельта 9 балов, Mini-Whip +40дб. Короткие волны в районе верхнего предела тот же результат, ориентируясь по вещательным станциям.

Windk
Они для домашнего использования да и еще направленные, что мне совсем не надо, нужно что-то выносное на мачту на крыше, к сожалению в том месте нету возможности натянуть даже диполь - исторический центр Москвы.

RU6ME
Хочу поделиться своими результатами по Mini-Whip.
Самодельная антенна, поднятая в пространстве на 4 метра от всех металлических предметов, в несколько раз лучше работает, по сравнению с полувертикальной дельтой размером в 42 метра и всеволновой AOR S7000 японского производства
Эксперемент проводился на один и тот же приемник, начиная с 157 кГц (Румыния) и заканчивая 13-метрового радиовещательного диапазона. Так например 153кГц (Румыния) S7000 5 балов, дельта 9 балов, Mini-Whip +40дб. Короткие волны в районе верхнего предела тот же результат, ориентируясь по вещательным станциям.

Какое-то странное сравнение. Усилком можно шумы разогнать и вообще без антенны даже на свободной частоте. Показателем качества, очевидно, является не уровень сигнала, а соотношение сигнал/шум. Раз Вы радиолюбитель, то должны были слышать про RST шкалу оценок сигнала, на первом месте то стоит R, а не S.

цезий-137
Они для домашнего использования

да, тут Вы правы. а для вашей задачи Mini-Whip или от Траска (посложнее, но и толковее чуть) то, что надо. Искать тогда, кто спаяет :). Mini-Whip - очень легко делается, запускается без наладки, приборов не надо. Схема или работает или нет. Транзисторы только получше выбирать, если нет указанных (хотя они продаются легко, в чип-дипе есть)

Эта тема как аналог в астрономов напоминает тему "Телескоп с оптикой в размер капельки воды"
RadioKoteg

ошибаетесь, ваше выражение актуально для темы о ЕН-антеннах. :)
Если АА сравнивать с астрономией, то уместней сказать - сегодня купил китайскую подзорную трубу 20 крат, увидел кратеры на Луне. Пока трубы не было (никакой, ни большой, ни малой оптики) кратеры на Луне не видно. Но стоит купить самое дешевое, и кратеры, их очертания становиться видно, так и здесь, пока за окном ничего нет - радио ничего не слышит, а высунь деген или сони за окно с выдвинутым телескопом (АА в них встроена от рождения) и можно услышать из района от Иркутска до Питера - выкопали картошку или нет.

Windk

а высунь деген или сони за окно с выдвинутым телескопом (АА в них встроена от рождения) и можно услышать из района от Иркутска до Питера Да, потому что в доме современной многоэтажки все жужжит помехами. А за астрономию, кроме кратера на луне в городе с балкона даже с супер телескопом не увидите ничего из за смога фонарей, из за восходящего теплого потока, а из за проезжающего транспорта все дрожит, хотя хорошо видно соседку в соседние окна. Так что может я и неправильно сказал то извините.

RadioKoteg

Да, потому что в доме современной многоэтажки все жужжит помехами

Да, но за балконом то принимает, вот высуньте приемник на вытянутых руках - и он чтот начнет принимать. Вот о чем речь.

кроме кратера на луне в городе


Так вот для того и АА, чтобы не звезд с неба хватать, а чегот принимать и не жужать. Чтобы не с приемником с балкона торчать, а сидеть в кресле и слушать радио, которое чегот начинает принимать. При этом на практике, оказывается, что хорошая АА порой заменяет 13 метров луча брошенного с балкона и фиг как согласованного, а Вы знаете как точно согласовать фиксированный луч во всем диапазоне 0.1-30Мгц ? И уже раз в 4й наверно Вам говорю - на авто в дороге, ни в отпуск в отель - ни яги, ни веревку не кинуть. На АА, в дороге по З.Сибири можно например легко слышать работу индонезийского радиолюбителя..или наших 3 с 1-6 районом или японских..или вещалку какую - не понимаю, что Вас не устраивает? Или Вы не веритие, что АА на это способны? :) так спаяйте.. попробуйте, это вам не ЕН, здесь ни одно правило физики не нарушается, наоборот в полном соответствии.

Или Вы не веритие, что АА на это способны? Не верю. Правильная антенна, правильное заземление, правильная симметрия, и высота от крыши не пол метра вставят АА, ну конечно если это памятник то да, меняй жилье, я например поменял жилье что бы нормально слушать эфир, мой знакомый вообще выехал из города навсегда, некоторые знакомые поставили по интернету вынос, многие от безысходности слушают веб приемники, я для безысходности выдал приемник в инет и их около 50 штук только в PERSEUS проэкте, еще штук 20 в websdr, с десятка три в DXTuners, вообще не понимаю сути жизни без радиоэфира и правильных антенн. не понимаю, что Вас не устраивает? я говорю это чтобы многоуважаемые радио любители и любители радио не обольщались на чудо АА.

я говорю это чтобы многоуважаемые радио любители и любители радио не обольщались на чудо АА

да мы тоже тут раз через раз про это говорим, что

Правильная антенна, правильное заземление, правильная симметрия, и высота от крыши не пол метра вставят АА

:)

RadioKoteg
Не верю.

Вы ниразу не видели радиоприемник КВ принимающий на свой телескоп?! Не верю :)

RadioKoteg, не все фанаты радио как вы, у меня это прошло, но QTH не менял. Примеров среди знакомых HAMов , кот. оборудовали все для радиолюбительства на даче полно.
А АА в некоторых случаях запросто может заменить полноразмерную, ее не надо специально устанавливать, тратить время и места она занимает значительно меньше.

Windk ats52
Всяко бывает.

RU6ME
Самодельная антенна, поднятая в пространстве на 4 метра от всех металлических предметов, в несколько раз лучше работает, по сравнению с полувертикальной дельтой размером в 42 метра

В несколько раз лучше работает ???, это Вы серьёзно, или под впечатлением такое написали ?
Если серьёзно - тогда просим выложить запись аудио файла, сравнение 42 метровой Дельты и антенны Mini-Whip,
на любом из КВ диапазонов, (очень интересно услышать отношение сигнал/шум).

Silent Hunter
Имеется введу выигрыш по соотношению сигнал-шум. Несложно представить принцип работы, например попробую объяснить популярно...

Луч 42 метра цепляет вместе с полезным сигналом много помех т.к. за счет своей длинны захватывает больше территории загрязненной бытовыми помехами.

Активная антенна же имеет чрезвычайно малую площадь (несколько сантиметров медной платы кажется), выносится на штыре подальше от места загрязненного помехами и за счет разогнанного усиления принимает только полезный сигнал т.к. его поле мощнее, чем поле бытовой помехи, от которой активная антенна отнесена подальше.

Понятное дело, что всё описанное применимо только к городским условиям, в поле любая веревка 42 метра будет работать лучше, хотя тоже спорно, лично я замечал некоторую направленность у горизонтально низко висящих лучей, что может создавать неудобства.

цезий-137 не задумывались о том что антенна близкая к длине волны особенно замкнутая кроме того что ловит помехи еще и к ней прилипают в таком же количестве а может и больше в квадрате радиоволн?

цезий-137

Благодарю за объяснения.

Луч, правда 34 метра (с противовесом и согласующим ШПТЛ) у меня имеется, и то на что он способен мне доподлинно известно.
лично я замечал некоторую направленность у горизонтально низко висящих лучей
Не только у низко, но и у нормально поднятых, направленность присутствует, и это скорее преимущество, чем недостаток.

Активная антенна Mini-Whip (с ИП на BF998), у меня тоже имеется, лежит в столе (налаженная и отстроенная).
Могу в любой момент, прицепить кабель, подать питание и вытащить на удочке за окно.
То как она работает, мне тоже известно (нахожусь в месте загрязненном бытовыми помехами).

Очень-бы хотелось услышать запись от RU6ME.

RadioKoteg

прилипают в таком же количестве а может и больше в квадрате радиоволн

конечно, и скорее в большем, но СШ ее хуже чем активки, активка не только не принимает ближние помехи, она их еще и шунтирует - активное то ноль почти, а у дельты наверно не одня сотня Ом - а это приличное падение напряжения помех, а вот будучи замкнутой - приличное падение усиления..вобщем, ну Вы поняли.
:)

Iris в это ветке не плохо описал:
Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! - Страница 4

Моя дельта, с которой сравнивал Mini-Whip, запитана симетричной линией в 300 ом и далее у приемника стоит матчер порядка 9:1. Да и та же SA7000 намного проигрывает даже в верхнем участке коротких волн, Mini-Wpip Если честно, то сам не ожидал такого результата

Сканнер рухнул. Страница растянулась за все мыслимые пределы.
Еле отловил этот, как его там, Ваш ответ.

Совсем приплыли. Началось сравнение несравнимого и без конкретных условий, тем более антенн с разными ДН.

RU6ME
Моя дельта

как послушать хамов на бендах, - так эти дельты и вне сравнения с "огрызками вайпами" сами по себе никакие изначально.. :) как минимум начинающим рекомендуют хорошо сделанный и высоко подвешенный виндом (я добавлю, обязательно с запиткой по Гончаренко - часто тран делают не верно) и сразу начинать стремиться к правильным антеннам типа яги или какие вертикалы. А кто придумал, что мол замкнутая антенна не принимает шумы - тот может идти в... - это с их слов :)) .. она скорее соберет все шумы от фонарей на улице и замкнет сигнал, вот потому ваша вайп и дает лучшее СШ, хотя сам по себе уровень сигнала будут меньше. А хорошее СШ дает возможность добавить громкости УНЧ приемника )
и все забывают о еще другой особенности, фидер у АА, работает именно как фидер во всей полосе КВ без необходимости наличия каких либо СУ, и потому не тащит всего вороха помех, т.к. согласован.

Windk, ...о еще другой особенности, фидер у АА, работает именно как фидер во всей полосе КВ без необходимости наличия каких либо СУ, и потому не тащит всего вороха помех, т.к. согласован., здесь конечно плюс , но если нет противовеса и запорных дросселей, то фидер работает, как противовес ( вспомни рисунок автора, где фидер идет по земле, а вертикальная часть -есть противовес). АА работает правильно, если об этом не забывать.
Я не помню, Вы делали эксперимент с трансом на входе ИП, когда он выполняет роль не только согласования , но и симметрирования ( типа , как у ДЕ1103 на входе см1 , но наоборот включен)?

ats52
но если нет противовеса и запорных дросселей, то фидер работает, как противовес

так это понятно, так потому и говориться - правильно сделанная АА..впрочем даже если кабель - противовес, работы АА это не исключает, например в машине в дороге, АФЭ уже не столь актуален.

Я не помню, Вы делали эксперимент с трансом на входе ИП, когда он выполняет роль не только согласования

ээ неа, в 1ые слышу про такой мод. Про трансы на входе у нас лишь была речь про подключение рамки ко входу симметричной АА..но дело не пошло за отсутствием интереса.

ats52
но если нет противовеса и запорных дросселей, то фидер работает, как противовес
Мне даже это не помогло.
Не убирался АЭФ - хоть ты тресни.

alexis69, а как у вас на других антеннах фидер работает, может кабель г..но, попробуйте МГТФЭ ( с экранировкой у него очень не плохо)?
Можно ведь еще попробовать и витую пару, бывает еще МГТФ свитый в пару с экраном , еще много вариантов есть , как сделать симметричный фидер.