Woofer
Испытательное напряжение (перем. ток) 700 В/1 мин.
Разве это тоже самое, что 120 В/1 год, на улице, под солнцем, снегом и дождем?

Хайо
насчёт радиоламп - в качестве забавы на интеллектуальное времяпроведение сходит. Но не более того. ДД от этого не получать предельный. Но стойкость к электромагнитному импульсу точно - за Вами оценит ьважность этого параметра.
Значит надо сделать один- на случай ядерной войны....:))

btr
схемы сложения сигнала для дипольных конструкции много, но для АА У-поля самый хороший вариант - сложение в входном ДУ на двух ПТ типа JFET с жёсткой связью истоков. Подобрать пару с точности 1%. ТОлько с такой конструкцией сможете предотвратить IM2 и не нарушить фориму ДН при этом.

Сложение в ДУ уже последующей ИМС - это проблематично, что недавно и отметили при тесте ШВАБРа в тихих условиях.
Отдельные усилители на ПТ до микросхемы внесут уже искажения, которые потом ДУ не будет компенсировать.

Антенна ТРИТОН во всех её версиях имеет недостаток ООС через 2 тразистора. На частотах до несколько МГц это сработает отлично. Но выше 10 МГц это вызывает проблемы или требует затратных схемных решений.

В этом плане очень удачно получилась моя дипольная антенна АА-3-0, которую я разработал для совместной работы с приёмником ОКЕАН-214, ранее выставил тут на ветке.

Она мало годная на проекты общего характера ,так как усиление не особо большое. Для обшего применения её можно модифицировать , подключив к стокам уже ВЧ-ОУ , которые от AD большим выбором предлагаются. AD8129 уже достаточно и не взломает энергобюджет.

Хайо
За схему спасибо, вернее рекомендацию. А то начал читать тему дня три назад, и начав с последней страницы дошел до 146 и уже как минимум десяток схем в копилку положил. Запутался в итоге, чего собирать-то? Помеховая обстановка у меня неплохая. Проводок 35-40 метровый, брошенный на соседнее дерево с высоты многоэтажного дома, вполне себе годно на сдр принимает. К крыше доступа нет. Пространство открытое. Думаю, в перспективе минивип будет хорошо работать. Вот и хочу сразу микро-диполь сделать. Уже удочками карбоновыми 20метровыми стал запасаться. Не так давно на али таких гигантов нашел.

насчёт радиоламп - в качестве забавы на интеллектуальное времяпроведение сходит. Но не более того. ДД от этого не получать предельный
Но для того интеллект, чтобы решать проблемы. Низкий IP2 - значит схема ДУ, кстати, не только для диполя, но и для мини-випа возможна

Парни, как запитать лампы на мачте - это другая тема, которая имела бы смысл, если характеристики лампы действительно были бы привлекательными для ШПАУ.
Тем более, что раньше, до транзисторов, их как-то запитывали, так что это не слишком большая проблема.

насчёт радиоламп - в качестве забавы на интеллектуальное времяпроведение сходит.
Именно это я предложил - только сравнение. оценку.

Но стойкость к электромагнитному импульсу точно - за Вами оценить важность этого параметра.
И чтобы заодно расплавленный металл не капал на казенные сапоги? Хайо юморит :)

Хайо, а следующие ваших два абзаца я не вполне понял, кроме того, что лампы по ВАХ уступают современным полевикам - так вроде?
А вот какие из перечисленных вами полевиков наилучшие для АА - так и не понял...

Парни, как запитать лампы на мачте - это другая тема, которая имела бы смысл, если характеристики лампы действительно были бы привлекательными для ШПАУ
Вы считаете, что разработчики комплексов радиоразведки в 60е годы для красоты наносили на антенных щитках над тумблером надпись "Усилитель"? :))

А для чего? ;)

штоб подсоединять короткий 3м штырь

Вместо чего? В радиоразведке сорри, не служил, так что не знаю вашенские ноухау

Вместо чего? В радиоразведке сорри, не служил, так что не знаю вашенские ноухау
Я к сожалению тоже не служил, но у нас в городе была точка РТР, а ее командир любил бухать у моего дядьки. Ну и я - молодой пацан получил возможность копаться в зипах списываемых машин и самой собой в документации. И это в 1984-5 годах. Им тогда Тамару поставили. А старые КВ РТР комплексы на утилизацию пустили. Там я и начитался и насмотрелся и обзавелся таким количеством деталей и даже 2! приемника Р250 подарили! Вот что чача делает! :))

Есть еще приемник Р-326 У него вход высокоомный, специально, чтоб работать на короткую (в целях маскировки) антенну в прифронтовой зоне.

Хорошо, тогда что все-таки означает надпись над тумблером "Усилитель", если на самом деле подключается штырь, и какое они имеют отношение к нашему обсуждаемому АА типа MiniWhip? Или дискуссия случайным образом свернула налево? ;)

АА типа MiniWhip?
короткий штырь подсоединенный к входу высокоомного усилителя и есть "мини хлыст"... :))
Просто чем меньше входная емкость усилителя, тем более коротким может быть "хлыст".

Саахов
а что, если вместо мощных полевиков использовать ... радиолампы?
Есть уже такая тема на ресурсе.
Активная антенна на лампе
Даже на этой ветке есть, если внимательно читать...
Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! - Страница 50

Simon
А интересное чтиво, спасибо! Получается, что в итоге все-таки победил полевик? :)

Вопрос к Proffessor. В теме про ламповую АА, вскользь обсуждалось создание суперпозиции антенн из АА. Если я правильно понял, вроде Вы этим занимались? Что будет если сложить сигнал, например из 2,4 и т.д. таких антенн разнесенных друг от друга на несколько метров? Мы получим те самые заветные +3дб, как при классическом соединении двух антенн?

Немец нахваливает свою АА на основе популярного в недавнем прошлом BF981. Возможно уже обсуждали.

https://www.radio-bastler.de/forum/showthread.php?tid=10636

btr
+3dB получите, но это только чисто энергетический выигрыш, а выигрыша в отношении сигнал/шум не будет, так как шум также поднимется на те же 3dB. Чтобы получить выигрыш в с/ш, надо разнести на расстояние не менее полволны.

нахваливает свою АА на основе популярного в недавнем прошлом BF981.
Интересно какой у этой антенны IM2 и IM3... С таким транзистором в указанном режиме.

какими бы не были интермодуляции, диполь там ниочем. При входном сопротивлении в мегом симметрии в трансформаторе просто не будет-будет пролаз всего и везде.

Схема, приведенная выше, в нескольких местах не претендует на удачную, имхо..

выше указанная схема - из руки энтузиаста, который к сожалению даже не совсем понимает, что такое - линейность ,но этим словом активно пользуется. Он припишет транзисторам свойства из даташита, которые он в данной схеме не может реализовать. Рабочую точку он выбрал мимо оптимального. Короче, проект очень сыоой.
Шум от 7812 напрямую заходит в ВЧ-цепь. В схеме указано что 7812 надо подбирать. Я думал по шумам. Автор подбирате по точность 12В.... нувот всё на таком уровне. Антенна как такова работает, но явно не на ура.

Я тут ранее выставил схему с BF998 и подобных новомодных DG_FET в схеме ОИ. Это работает неплохо в целом , но очень тяжело удержать правильный режим по IM в температурном интервале -40....+60С. Об этом автор вообще не думал.... Европа же...
Если BF998 (981,963) в схеме ОИ правильно наладить, получаем АА для мес с малыми помехами. Мало шумит, но по IM она на 20дБ отстаёт от добросовестных конструкций в схеме ОС (=ИП) и не практике весь приёмный комплекс ослепит от IM-шумов.

Проверено это выглядит так для сибирьских условий

Заказал транзисторы. 2sk544 даже в чипидипе нет. Показывает что есть, заказываешь, говорят не могут поставить. Какой-то дефицитный транзистор оказался.

Покупал недавно для донгла spf5189Z и gali-74+, руки чешутся, сделать уже какую-нибудь АА. Кто скажет, можно с них чего-нибудь сконструировать? Внутри, как правило, двухкаскадная сборка с ОЭ. Сопротивления подведены под десятки Ом. У https://www.g8jnj.net/activeantennas.htm есть схемы с pga-103+. spf5189 тот же черт практически. Как думаешь Хайо?

btr
Внутри, как правило, двухкаскадная сборка с ОЭ.
Не все усилители делаются по одинаковым правилам.
В SPF5189 и в PGA-103 там никакие ни ОЭ, а один арсенид-галлиевый pHEMT-полевик с ОИ и с параллельной ООС со стока на затвор. ООС подается через последовательную RC-цепочку. На частотах выше 50MHz ООС через резистор обеспечивает входное сопротивление около 50 Ohm. На частотах ниже 50 MHz емкость цепочки фактически отключает ООС, что позволяет использовать усилитель как буфер с высоким Zin.

Покупал недавно для донгла spf5189Z и gali-74+, руки чешутся, сделать уже какую-нибудь АА. Кто скажет, можно с них чего-нибудь сконструировать?
Рамку))

Proffessor
Да, pga/spf и приведенный gali-74 это разные технологии оказывается. Смотрел как раз эквивалентную схему gali-74, и ошибочно обобщил, а это InGaP HBT, в отличии от pHEMT. Но в mmic-ах pHEMT, все-таки может использоваться каскадирование, например в HMC8410.

Ладно вопрос не в том, я правильно понял, на pga/spf можно сделать АА на 1-30мгц?

Ладно вопрос не в том, я правильно понял, на pga/spf можно сделать АА на 1-30мгц?

Можно, англичанин же сделал на пга, они по сути все одинакоые ПХЕМПТ-ы, что пга103, что спф5ххх, что пса5043ххх...

Недавно собирал укв мшу на 5189, пока не запаял на вход согласующие цепи, ради интереса тыкнул отвертку см 20 длиной, и оно на столе принимало кв, несмотря на то, что на выходе стоит 3дБ АТТ и разделительная емкость такой величины, что КВ еще давит децибел на 6-8. А вот подтыкание отвертки на выход почти не давало приема.

Есть разница между укв мшу 50-омным и АА. Да, можно и на pga сделать АА но лучше взять обычный полевик и одну из схем что здесь выкладывали, ибо результат будет разный. Одна из ключевых особенностей усилителя АА в высоком входном сопротивлении, pga103 этого не даст, его и производитель не рекомендует ниже 50 МГц использовать, ну и по шумам и IM восторга не ожидайте на дв-кв, как-то малопредсказуемо работать будет, да, конечно, но не более.

AOR
бери любой не тупой усилитель , подключай 20см провод и лови Радио китай. В этом плане хоть чем можно соорудить АА.
Соблазнь состоится в том, что пудрят нам мозги оторванными из контекста параметрами из даташита.

Надо понимать, что транзисторы делаются для определённых задач и на это их оптимизируют. Т.е. МШУ на ГГцы с высоким IP может совсем плачевно работать в АА на СДВ...КВ, не лучше КТ315 из домашних запасов прошлого века. Особенно всякие GaAs и прочие показывают ниже 0,1 ГГц довольно заметные искажения, которых нет на ГГЦах с ними.

Для хороших АА на Е-поле нужны малые емкости и длинные ВАХ с участком без IM. Вот это сочетание мы найдём исключительно на старых ВЧ-MOSFET и помехоустойчивые и термостабильные(!) АА и ещё с хорошим С\Ш на КВ толко с ними получаются.

Я то об этом знаю, поэтому надо адресовать сообщение Zmej. Еще никому на свч усилителях типа pga не удалось сделать приличную АА, по целому комплексу причин. И если с емкостью у них более-менее, то с линейностью в обсуждаемых диапазонах вообще непредсказуемо.