Хайо
Завидую:) Мне до крыши ещё 11 этажей. И нет никакой гарантии, что если, даже, я установлю на крыше антенну, то, кто нибудь из "добрых" соседей не обрежет кабель :) Поэтому, только "балконный" вариант. P.S. На втором балконе всё ещё печальнее, мало того, что в "аппендиците", так ещё всё закрыто высотными домами. Надо было квартиру брать в соседнем доме на 19-ом этаже :)

btr
както в Вашей ТРИТОНе напряжения очень не правилные.
Для каждого ПТ надо примерно по 5 мА предполагать, чтобы они сработали в шустром режиме. Согласно ВАХ - это на их затворах надо иметь на 1,0В отрицательнее, чем на истоках.

Следовательно надо

• затвор Q1 = 2,3V --- наладить резистором к диодам
• затвор Q2 = 2,3V
• общий исток = 3,3V
• R2 = 330 Ом
• R4 = 220 Ом
• эмиттер Q3 = 9,0V
• ток эмиттера Q3 = 30 мА ок базы = 1 мА(?)
• сток Q2 = 9,7V
• ток через R6 = 5+1 = 6mA
• R7 = 51 Ом и при 12В питании на стоке Q1 = 11,5V
• На R6 падает 11,5-9,7 = 1,8V при 6 мА = 300 Ом.
• к R4 параллелить 100нФ
• итого схема жрёт 40мА....и усиление к 50 Ом нагрузке составляет 0,33 и это обычно достаточно.

Avtomatizator
и для радиолюбителя пентхауз самый хороший выбор)))

кто нибудь из "добрых" соседей не обрежет кабель
А вы его через трубу вентиляции спустите вниз. Никто и понятия не будет иметь ни о каком кабеле. Я именно так и сделал.

RegRX
Спасибо за совет. Нужно будет подумать, идея хорошая.
Хайо
и для радиолюбителя пентхауз самый хороший выбор))) - это точно! :)

"Швабра-Чебурашка":) Shvabra антенна хорошая, но любит простор, как и любая другая антенна. Shvabra с этим "диполем" слишком габаритная для моих условий, а выносить её за балкон, пока мне хлопотно, поэтому буду пользовать "рамки", а там посмотрим. P.S. "Диполь" - две половинки защитного кожуха от напольного вентилятора, который, летом, удачно вышел из строя:) Далее будут скрины работы Shvabra с новым "диполем".

На "частокол" и "горбы" не обращайте внимания, это что-то включилось рядом :) Такое здесь часто бывает, вся стена увешана сплит-системами, в основном "дешёвый китай"+ антенное поле аэродрома+ ПВО :)
1) 80 м.

2) 40 м.

3) 20 м.

4) СВ (27 МГц.)

Avtomatizator
птицы будут любить эти решетки ))), интересно, как они сдвинут ДН.

но так себе мощная конструкция получилась... её бы на крышу....

Хайо
её бы на крышу.... - да, крыша, это моя мечта! :) По совету буду думать как продеть кабель в вентиляционную шахту, там оказывается не всё так просто из за конструктивных особенностей, типа противопожарных заслонок и т.п. Пожарники явно будут против моей затеи :)
птицы будут любить эти решетки ))) - зато парусность маленькая, у нас бывают такие ветры, что тазики унесёт к берегам Азовского моря ))

При таких размерах и на крыше может даже усилителя никакого не надо? Во всяком случае у меня на лифтовой 3-хметровое удилище с проводом прекрасно работает от ДВ до УКВ с автотрансформатором 4/1 и нагрузочным резистором 1кОм. Я практически и не пользуюсь минивипом стоящим рядом.

RegRX
При таких размерах и на крыше может даже усилителя никакого не надо? - до крыши ещё добраться нужно, а эфир - сродни наркомании, день не послушал - начинается ломка :) Сейчас, моё "антенное поле" состоит исключительно из рамок, другие типы антенн в моих условиях показали не лучший результат. Диполь - у меня на втором месте после рамки, габариты диполя не позволяют его полноценно вращать отстраиваясь от помех, цепляется за всё )) А Shvabra достал из закромов для эксперимента с новым "диполем", уже демонтировал и положил "до лучших времён".

Сегодня несколько сравнительных скриншотов сделал, сравнения Svabra c Inv.V 2X20m, в условиях мощного
сигнала в полосе оцифровки SDR ресивера (выборка (аппаратная децимация) полосы 192kHz из 60MHz), приёмник 16-ти битный, аттенюатор отключен.
Сосед работал модой FT8 в участке 14MHz.
По порядку. Сначала инвертед.
Без сигнала:


С сигналом, шумовая полка поднялась, явно перегруз АЦП сдр-а:


А теперь Швабра, настройки не менялись, только антенну переключил.
Без сигнала:


С сигналом, шумовая полка поднялась, но не так сильно как с inv.V, и многие сигналы сохранили "читаемость":

KarapuZ
Моя Shvabra завидует вашей, ваша на "свободе", моя в "бетонной клетке" :) Праздник только у "рамок"))

Avtomatizator
Гонял Shvabr-у в этот уик-энд по очереди с инвертедом на скиммер приёме, прекрасно себя она рекомендует,
разница почти не видна. Принимает и на нижнем КВ, и был проход на верхнем 28MHz - там тоже всё хорошо.
Учитывая разницу её в размерах с проволочными антеннами что у меня на пол-участка растянуты, результат
весьма удовлетворителен, я даже закрываю глаза на её IM продукты в СДВ участке, это не столь важно на общем фоне, да и слушать там особо нечего, крипта сплошная для ВМФ да навигация с точным временем...

KarapuZ
Shvabra - хорошая антенна, я её давно собрал и экспериментировал с диполями (сегодня тоже). Всем Shvabra хороша, за мелкими исключениями, единственно - ей нужна "свобода", на свободе она показывает себя во всей своей красе. "Бетон" - она категорически не любит))

Хайо
Пробовал вывести режимы по вашему совету, в итоге, усиление еще больше упало. Оставил только замену R4 и на затворе Q1, поднял напряжение до 2В. И 100нФ параллельно R4 вообще ничего не дает. Режимы которые расписали выше, я в точности не смог вывести. Они и не получаются. Где-то в расчетах ошибка или у меня руки кривые. Считай целый день возился. В общем схема Simon-а, в том виде в котором она им сделана, пожалуй самая оптимальная. Но зато сегодня нашел еще один источник помех - блок питания вайфайного роутера. Пришлось его на трансформаторный БП пересадить. Попробовал АА на двух последовательно включенных трансформаторах 16:1 + 16:1 и мшу на spf5189. Работает не хуже чем АА тритон на КВ с 5мгц. На ДВ полный штиль.

btr
и мшу на spf5189. Работает не хуже чем АА тритон на КВ с 5мгц. На ДВ полный штиль. Вообще-то LNA SPF5189Z - 50MHz to 4000MHz, GaAs pHEMT LOW NOISE MMIC AMPLIFIER... На ДВ, не говоря уже о СДВ, работать будет крайне плохо если вообще будет работать. Ищите что-нибудь из микросхем у которых диапазон начинается от DC. GaAs - больше для ВЧ и СВЧ диапазонов подходит. Да хотя бы взять "старые добрые" и доступные LNA ERA-2, ERA-3, у них диапазон усиления от DC, у "легендарной" GALI 74+ тоже от DC. Правда эти МШУ довольно "прожорливые" в среднем 60-80 мА. Можно поискать и что нибудь по "свежее" со скромным "аппетитом"))

KarapuZ
С сигналом, шумовая полка поднялась, но не так сильно как с inv.V, и многие сигналы сохранили "читаемость":
Судя по картинкам, к "инвертеду" смело можно было бы приделать аттенюатор чуть ли не 20 дБ, чтоб он с тем же самым успехом, что и "швабра", станции принимал, но при этом не перегружал приёмник. Сигналы-то инвертед на порядок лучше слышит. А шумовая дорожка при этом у него в отсутствие помехи даже разика в полтора-два ниже. Из преимуществ швабры явное только портативность.

btr
эту схему не так просто вывести по DC, так как в ней много "резины" и это надо уловить индивидуально.
Конденсатор к R4 не меняет усиление, а улучшает линейность, так как поддерживает жёсткую ООС.
Усиление определяется тоже резинво через отношение полной нагрузки на коллекторе к резистору 75 Ом у затвора Q2.

Вам не надо гнать за усилением, а за лучше С/(Ш+П) и усиление 0,25 даже достаточно от антенного элемента к нормальному приёмнику.

Сможете дать схему с напряжениями , как это сейчас есть?

btr
Сейчас нахожусь в Питере, все настроечные напряжения и токи у меня в компе дома.
Но в принципе Хайо вам дал правильные направления.
И то что схема с саморегуляцией, тоже её плюс и минус одновременно.
Вообще по опыту, усиление АА более 5 уже бессмысленно, ведёт к увеличению шума и снижению ДД.
В классическом минивипе Ку чуть меньше 1 и это оправдано.
В моём варианте Тритона расчёт был на работу в диапазоне 50-18000Кгц(0,05-18МГц)...хотя максимально рабочая частота до 27МГц с завалом в -10дБ.
То что она прожорлива, это факт(по памяти около 50мА)...но это всё в угоду линейноти АА.

Снимать сигнал с КП303 и подавать на КТ920 - это, мягко говоря, перебор, что-то типа "резина" по динамике + "паровоз" по шумам. ДУ тут не причём. Да, красиво, но не более того. Актуально только когда советские детали девать некуда...

При небольшой длине кабеля, например в случае экспериментальной балконной антенны достаточно более простого решения. Три полевика J310 или BF245C в параллель для ИП: затворы через 50 Ом в одну точку, стоки вместе, истоки через 30 Ом к нагрузочному сопротивлению 50...100 Ом с которого через емкость и резистор 20..30 Ом напрямую снять сигнал.
Т.е. в истоке тройного полевика будет делитель 10 Ом/50..100 Ом. На общий затвор через мегаом с потенциометра подать напряжение смещения и выставить рабочий режим, можно просто по общему току 45..60 мА.
Всё это реально работало с фильтром КВ на входе, при питании 12В по отдельному проводу и антенном элементе длиной более метра. Без фильтра, для ДВ, СВ, КВ конечно антенный элемент нужен поменьше.

По шумам на КВ в подобном случае это лучше чем другой "паровоз" КП902. Он только на крыше с метровым штырём будет обладать преимуществом за счёт динамики.

vasya pelengator
Ваш вариант только на средних КВ будет работать, выше 20 МГц , а вечером уже на 14 МГц будет сильная IM2, также на СДВ-ДВ-СВ.
Все эти J310 и все JFET в подобной обвязке показывают выраженную IM2. Их единственный плюс - их за копейки везде продают. Но не более того. Это только на быструю руку вариант, чтобы потом всёравно переделать.

Хайо

ДВ, СВ меня не интересовали. На 14 МГц вечером сильная IM2 - да, ну... Не замечал такого ни разу. Мой вариант конечно был посложнее: смещение на каждый транзистор отдельно подавалось и выставлялось очень точно, в стоках были дополнительные сопротивления. С нагрузочного сопротивления сигнал через емкость подавался на трансформатор 1:1, с С/Ш тоже всё было нормально. С "паровозными" транзисторами можно не сравнивать. А в отношении динамики это решение не для крыши, это и так понятно.
Макет сохранился до сих пор. Но это довольно трудоёмкое решение было, в основном из-за индивидуального смещения.
Что касается параллели напрямую штуки по четыре, это не ко мне, а к авторам подобного творчества вместе с измерением IM2.

Увеличить

vasya pelengator
Вам пора делать художественную выставку ;-) ...ах вернисаж....

Раздельное смещение дает на ДД не более 3дБ дополнительно. Но Вы не использовали ДД этой схемой, раз не дошли до проявления IM2. На самом деле на радиолюбительской части Вы её вряд ли и смогли заметить, потому что как бы не сложить частоты из 49-41-31-25м , их IM2 не будет на 14000-14350. Но стоит ближе к 15 МГц сканировать и Вы там найдёте призраки.
Но это только половина правды. Хуже повлияют импульсные помехи, для них законы интермодуляции также действуют. Например ипульсные помехи в диапазоне СВ могут "подружиться" с сигналами на 19м и Вы получаете странные импульсные помехи на 20м, которых в эфире нет. И это прекрасно работает с J310 и подобными, если не в ДУ.

Сёння, добравшись до родного векторного анализатора, я целую лабораторную работу по тяжелому ШПТЛостроению провернул.😊
В итоге, по рецептам тов. Э. Реда:

Увеличить
на "православном" советском кольце 2000 НН замутил вот такой ШПТЛ:

Увеличить
Который показал вот такую:

Увеличить
Вполне замечтательную характеристику. (Ниже 300 кГц мой Обзор не заглядывает, но если на 300 кГц не видно даже тенденции к ухудшению согласования, можно с большой долей уверенности думать, что и на 150 кГц всё будет хорошо.
Результаты испытаний показали что такой простейший "минидип" с ШПТЛом на выходе может прекрасно работать на КВ и с некоторым завалом на СВ. Недостаточно высокое входное сопротивление образует некое подобие ФВЧ. Для нормальной работы на ДВ надо к этому сооружению добавить повторитель на полевой сборке. Думаю, что по крайней мере в качестве варианта комнатного или походного-чрезседельного этого будет более чем достаточно.

KarapuZ

На ИВ соседа слышно децибел на 15 громче и видимо уже вызывает компрессию АЦП.

RegRX
Что-то совсем хорошая характеристика до нескольких сотен кГц... Очевидно число витков 22/11/11 сказалось. На верхнем КВ завал конечно неизбежен, правда такой трансформатор и не для этого.

Хайо
Это один из простых способов сделать входной каскад с током 50 мА, из доступных транзисторов. А не JFET - это почти призрачная реальность: где-то что-то осталось в не пойми каком состоянии... Не то.
Нагружать наши КП3.. током под 40 мА - это точно работа в призрачной реальности. Там о надёжности и речи быть не может. Надёжный хорошо шумящий "паровоз" КП9.. требует питания выше 20 В, нет совместимости с 12 В техникой, т.е. не всегда удобно.

Что касается ДУ.. как бы было прекрасно на нескольких КП303 сделать входной каскад активной немецкой судовой антенны, обсуждаемой ранее на форуме. Увы, разработчики 70-х не пришли к этому решению. Ничего, тут на форуме исправили эту оплошность.

А импульсные помехи диапазона СВ у меня "ни с кем не дружили" - фильтр входной не позволял, на макете видно же.. На ДВ, СВ этот каскад не проверял, не было такой цели.

RegRX
я подобное сделал в приёмнике для согласования КФ 55845кГц к смесителю, у которого входное сопротивление 6 Ом по плечам. Но я брал МН50 и разделил это на 2 кольца ,потому сто там уже емкости начинают творить чудеса.


Такая же конструкция на МН6000 работает от 9 кГц до 30 МГц, но с разделением на 2 кольца это лучше на ВЧ-крае.

Мне просто не понятно, как Вы хотите с этого строить минидиполь , подобные изделия требуют работы на штатном импедансе. А минидиполи - это емкости в первом приближении и Ваш трансформатор там не помощь.

Мне просто не понятно, как Вы хотите с этого строить минидиполь , подобные изделия требуют работы на штатном импедансе. А минидиполи - это емкости в первом приближении и Ваш трансформатор там не помощь.
Непонятно, почему это нагрузкой двухтактного эмиттерного повторителя не может быть ШПТЛ?
но с разделением на 2 кольца это лучше на ВЧ-крае.
Я и это сегодня попробовал. Но на одном большом кольце мне результат больше понравился.
По идее в ШПТЛе вообще от феррита ничего не зависит. Он не передаёт через феррит мощность. Вся роль феррита обеспечить обмотке необходимую индуктивность при минимальной длине линии (залог широкополосности). А так-то хоть на полене можно намотать.
для согласования КФ 55845кГц к смесителю
Вот туда бы я точно не стал ШПТЛ приделывать. Зачем? Кварцевый фильтр не нуждается в таком широкополосном согласовании.