RegRX
Это у Вас по сути повышающий балун с коэффициентом трансформации 4 по сопротивлению. Если нагружаете несимметричный порт на 50 Ohm, то входное сопротивление симметричного порта,к которому подключаете диполь, будет 12,5 Ohm, то бишь 6,25 Ohm на одно плечо. Если стремиться к максимальному коэффициенту согласования, то бишь получить максимальный уровень сигнала, сопротивление нагрузки диполя должно быть максимально возможным.

сопротивление нагрузки диполя должно быть максимально возможным.
Если перед эмиттерным повторителем поставлю истоковый, будут и волки целы, и овцы сыты.

RegRX
понял, значит этот транс нужен для согласования выхода симметричного ЭП с фидером
То есть, речь идет опят-таки про разрезной диполь, состоящий из двух половинок, только синфазные сигналы будут компенсированься не на входе ЭП, а на его выходе, в трансформаторе, а сами транзисторы все равно будут раскачивать большие синфазные токи, возможно заходя в ограничение. Как-то неконцептуально.

а сами транзисторы все равно будут раскачивать большие синфазные токи, возможно заходя в ограничение. Как-то неконцептуально.
Ну так и вся эта затея неконцептуальна. Это как UW3DI, у которого динамики нет, а он, тем не менее, уже 50 лет работает😊
Главная радость - напряжение схема не усиливает. Ну а дальше, что от этого требовать? Я ж и написал что "походный чрезседельный", не более того. Уровни телескопа у земли он без проблем переварит. А для крыши это всё надо на ток 100 мА выводить. С другими транзисторами, конечно же.

RegRX
Вы бы лучше возвращались к собственному завлению, что схемы и антенны должны быть самодостаточными по основным принципам физики.
В этом плане ДУ на ПТ с параболической ВАХ самое идеальное. Сложение по ВАХ в ДУ, в самом усиливающем узле.

В этом плане ДУ на ПТ с параболической ВАХ самое идеальное.
Не знаю как насчёт идеальности, но проще несомненно. Вот только где я, а где эти самые, которые с "параболической"? Их ещё найти, а потом месяц дожидаться. Легче смириться с некоторой относительной неидеальностью.
Пристроил сегодня повторители на BF245a перед повторителями на 159НТ1. Появились длинные волны. Даже не вынося за пределы балкона (за пределами холодно) услышал поляков и румын. Как положено в вертикальной поляризации и после тщательного поиска места и угла. По остроте направленности и сложности поиска оптимального положения эта штуковина определённо стоит тех фазирующих приблуд, что используют для сложения сигналов с разных антенн. Только там результата добиваются верчением многочисленных ручек на некой коробочке из положения "сидя на стуле", а тут совершая магические пассы руками стоя. Одно другого стоит 😊
Кстати, а без полевиков, на одной 159НТ1 эта пакость тоже совсем неплохо действует. Что удивительно, даже на УКВ практически все местные станции посередь комнаты принимает. Совсем неплохо ШПТЛ работает. Пока был ШПТ, было заметно хуже. А вот полевики улучшая ДВ портят УКВ. Без них можно было бы настроить антенны в резонанс и УКВ попёр бы вообще идеально. Вышла бы вполне коммерческая поделка для радиовещания. Комнатная КВ, УКВ и даже СВ антенна.

Хайо
В этом плане ДУ на ПТ с параболической ВАХ самое идеальное. - какие марки полевикрв посоветуете?

Насчёт идеальности ДУ со сложением в самом усиливающем узле у меня есть некоторые сомнения. На низких частотах, наверно всё хорошо, но на КВ и тем более выше, вряд ли. В одном плече появляется противный Миллер, а на входе при этом весьма высокое сопротивление. Едва ли это идёт на пользу симметрии. Во всяком случае, какие попало транзисторы туда уж точно не годятся.
АЧХ минидипа на колхозной комбинации ОИ-ОЭ+ШПТЛ
Осталось добавить току транзисторам и можно экспериментировать.

Avtomatizator
самую точную параболу найдём у более современных JFET как BF862. Либо у "старых" с длинной ВАХ как J310 или КП303Д 303Г 307Г 903А BF246C -245C -545C.
Для ДУ надо подобрать по двум параметрам, сопротивление при Ugs=0 и напряжение отсечки при микроамперах. Это можно удобно мерить резистором 100 кОм в цепи истока.

RegRX
сигнал надо забироать симметрично со стоков на двух ОБ и потом только трансформатор.

вот такое я сделал для работы с SDR PERSEUS, чтобы питание делать прямо из SDR, без отдельного инжектора.



2SK544 работает в режиме с малым током ,при котором ВАХ имеет параболический участок. Тоже подобранная пара, всё соответствует ДД от PERSEUS.

RegRX
в комнате мерить диполи конечно можно доказать что угодно. Но хорошо видно его способность на малое смещение дать очень разное подавление помех. Но настоящие доказательные замеры надо делать на природе.

Ну до природы мы наверно ранее апреля не доберёмся теперь. А если эта моя ерунда работает даже в эпицентре помех и там позволяет находить чёткие минимумы в диаграмме направленности, на природе ничего невероятного уж точно с ней не случится. Она скиснет только при попытке водрузить её на большой высоте, а я этого не планирую делать. Это будет применяться для разведки электромагнитной обстановки.

Ещё "один умный мысль" на тему пришел в голову. Если вспомнить о поляризации волн и сопоставить поляризационную чувствительность ферритовых антенн и минидиполей, легко прийти к выводу о бесполезности минидиполей на ДВ-СВ. Для того чтоб принимать в этих диапазонах минидиполь нужно ориентировать вертикально. А как при такой ориентации отделить от Ирана Европу или Азию? Ерунда получается. По азимуту никакой направленности. Получается, что только на КВ и годится минидиполь. Из этого выходит ещё одно следствие: минидиполю и никакие полевики не нужны. Они даже вредны. Какой смысл ловить никому не нужный синфазный шум внизу? А КВ и с эмиттерными повторителями на входе прекрасно принимаются.

А как при такой ориентации отделить от Ирана Европу или Азию?
На ДВ Иран вроде вообще молчит, а на СВ можно попробовать направленный минидиполь по схеме Эдкока сделать.

по схеме Эдкока
Можно, но это уже совсем другая история будет.

RegRX
ход мыслей опять правильный до стопора ;-)

Да, к сожалению, весомая вертикальная поляризация ниже 2 МГц заставит работать с вертикальными АА. Но мы брали диполь не для улучшения энергетики приёма, ранее уже обсуждали и диполем даже дрпускаю хуже КПД по эенергетике/габарит. Но не в этом же суть данной антенны - диполь даст возможность подавления помех и в итоге С/Ш будет лучше, чем у более эффективного "монополя". Это 1000 раз уже проверено и это факт, если имеем обычную современную бытовую обстановку.

Но можно соорудить двойнной диполь - т.е. 2 диполя , кажды вертикально, но их горизонтально разнести на 1...2...10м, наскольк Вам дают газгул н акрыше или в огороде. а потом это ещё можно чере крест и электронно вращать - и больше ничего не надо))))

Для электронного вращения такой диполь вообще никакого смысла не имеет. Во первых малоэффективен. Во вторых, у этих диполей весьма условная направленность. В общём, это шар с двумя глубокими "вмятинами". В большом 9-этажном муравейнике толку от этого мало. Это может пригодиться для каких-нибудь коротких вылазок на природу с целью быстренько, без лишних заморочек, пошарить по КВ. Иногда таким диполем удастся избавиться от какой нибудь мешающей станции. Ещё можно побаловаться с пеленгацией. Понять откуда и под каким вертикальным углом приходит какая-нибудь числовая станция. Исследовательская антенна. Мне это дело так представляется.

RegRX
все эти минидиполи решают вопрос с помехами и их полезность в чётко выраженных и предсказуемых нулей в ДН. И это как раз пригодиться на СВ при дальнем приёме, когда надо убрать одно и слушать другое.
И это можно делать на 4 диполя и на 4 "монополя" - разница в подавлении местых помех.

Эти "нули" наблюдаются в диапазоне нескольких градусов. Покуда антенна в руках оператора, в них есть некоторый практический смысл. Но как воспользоваться этими точечными провалами при стационарной установке такой антенны на крышу, я не представляю. Для этого потребовался бы узел дистанционного вращения в трёх проекциях. Ей Богу, оно того не стоит️

RegRX
Что касается конкуренции биполярных и полевых транзисторов, таки да, на КВ биполярный лучше, при достаточной длине вибратора/диполя. Аналогом эмиттерного повторителя есть простой каскад с трансформаторной ООС в эмиттер. К тому же в зависимости от соотношения витков это может быть или чистый повторитель или усилитель напряжения с большим входным сопротивлением

К тому же в зависимости от соотношения витков это может быть или чистый повторитель или усилитель напряжения с большим входным сопротивлением
Да и простой повторитель, если учесть его низкое выходное сопротивление, с трансформатором может и за усилитель напряжения сойти.

RegRX
> Но как воспользоваться этими точечными провалами при стационарной установке такой антенны на крышу, я не представляю

Оффтоп кстати, но в продаже можно найти дистанционно управляемые поворотки от спутниковых тарелок, они как раз по идее расчитаны на наружную установку, и стоят относительно доступно.

Лично не пробовал, но думаю не попробовать ли прикрутить такое для EME Tracking.

Еще одна замечательная особенность усилителя с ООС - необычная "нефостеровская" частотная зависимость реактивной части входного сопротивления. Так, у ккаскада на BFR93 с отношением витков 2(коллектор):1(эмиттер) входное реактивное сопротивление в диапазоне 1-30MHz монотонно меняется с +1500 до -1600 Ohm и на частоте 5MHz проходит через 0. Это позволяет эффективно компенсировать реактивное сопротивление короткого вибратора, что приводит в конечном итоге к улучшению согласования.

Это позволяет эффективно компенсировать реактивное сопротивление короткого вибратора, что приводит в конечном итоге к улучшению согласования.
Вот это интересный момент. Спасибо.

Да, полет мысли безграничен. Это конечно хорошо, но...

Лучше уж с трансформатором 6+6/50 Ом сначала разобраться. Его широкополосность конечно большая, а вот о симметрировании можно говорить в основном на СВ, ну может на нижнем КВ, разумеется без корректирующих емкостей. Выше уже нормально работать в синфазном усилителе не будет, это если сравнивать с одной катушкой трифилярной намотки 100+100/50 Ом. Такой трансформатор нормально согласуется с ЭП, конструктивно намного проще.
А от ДВ до КВ - тут уж лучше "Швабра" возвышающаяся над электромагнитной помойкой.

AD8129 вполне нормальная штука, по шумам хорошо подходит для компактного диполя портативного приемника. Я лично Ку меньше 20 не выбирал, устойчивость была важнее. Вместе с аттенюатором ставил транс 1:1 для КВ, на входе был только фильтр на этот же диапазон из смд дросселей. Шумит хорошо... Насколько можно снизить усиление при устойчивом режиме, не знаю, т.к. лично не проверял.
А так возможно различное применение этого ОУ, не только для диполей и рамок, но и для ФА.

Лучше уж с трансформатором 6+6/50 Ом сначала разобраться.
Чего с ним разбираться? Уж как нибудь посимметричнее псевдодифкаскада, в котором коллектор одного плеча заземлён, а на другом усиленный сигнал. Если этот трансформатор даже и заваливает на ВЧ, то совершенно симметрично. Он, кстати, и на УКВ ещё очень даже прилично работает. Согласование похуже, а симметрия вполне.

Проверял подобный трансформатор 10/10/10 вит., соответственно 25+25/50 Ом. Кроме более широкой полосы никаких приемуществ, работа в ДУ не понравилась, на более высоких частотах "минимум" теряет свою остроту. Одна трифилярная обмотка лучше, при 8 вит. до УКВ с большим завалом дотягивает (прием FM вещалок не рассматривается). А при большем числе витков УКВ...
Что проверять? Например, вместо 22/11/11 вит. - 11/22/22 вит., т.е. 100+100/50 Ом. Согласование с выходными каскадами проще, но насколько изменится полоса пропускания...

Да и вообще, для рамки он больше подходит.

по схеме Эдкока

Можно, но это уже совсем другая история будет
Не будет. Просто понадобится два минидиполя с симметричными усилителями без балансных трансов и витая пара для их соединения по схеме Эдкока.

vasya pelengator
Качество этих трансформаторов всецело зависит от характеристик линии. Прежде чем я увидел хорошую картину, я несколько вариантов с разными линиями попробовал. Так что, за ваши ШПТЛы ничего не скажу, а мои мне нравятся. При таких низких согласуемых сопротивлениях делать ШПТЛы одно удовольствие. Ёмкости на низких сопротивлениях не сильно гадят. А если "забить" на бесполезные, как оказалось, ДВ-СВ, так это и подавно не проблема. Витков понадобится мало.

Да, качество почти полностью зависит от линии.
Проницаемость феррита "классическая" - 2000. Правда Хайо применяет и 6000, не пробовал, на СВ и ДВ наверное есть смысл.
В принципе можно и проверить в диапазоне СВ, например на рамке.

Интересно сравнить ток короткого замыкания у диполя длиной 1м и у круглой рамки диаметром 1м при одинаковой напряженности поля в месте приема. Если проанализировать классическими формулами (приняв диаметр провода для диполя и для рамки одинаковый 10мм), оказывается, отношение тока рамки к току диполя 0,77, или минус 2,3dB и не зависит от частоты. Так что не стоит сходу отбрасывать идею неразрезного минидиполя с транформатором (датчиком) тока.
Кстати, у эмиттерного повторителя, нагруженного на Rн=12 Ohm, входное сопротивление будет не такое уж высокое, это ясно из простейшего расчета Rвх=B*Rн. В лучшем случае при B=100 будет немногим более 1к