в названии раздела не забыть добавить "широкополосные". а то всякие "паровозники", свидетели "Олуши" и свидетели EH со своими резонансными антеннами понаедут

Озвучивал ли кто вопрос передачи сигнала MiniWhipe по обычной компьютерной витой паре Ethernet?
Кабель Категории 5 пропускает 100 Мбит/с, и это только битовая скорость, а с учетом 3й или 5й гармоники при правильном согласовании он пропустит синусоидальные 300- 500 Мгц.

Саахов
А, что тут озвучивать? Я, и многие другие использую FTP кабель для подключения АА к приёмнику. Но, есть небольшой нюанс)) FTP кабель я использую для подключения АА к симметричному входу приёмника, витая пара как нельзя лучше подходит для этого. При этом, одну пару использую для передачи RF сигнала, вторую, для питания усилителя. Всё прекрасно работает, затухания на 144 МГц минимальные, внешних наводок от "бытовухи" нет, так как FTP кабель экранированный. В общем, всё нормуль)) P.S. Плюсом "витой пары" ещё то, что она хорошо "давит" синфазные помехи, хороший кабель, даже, имеет специальную "свивку" пар, как раз для подавления таких помех. P.S. Синфазные помехи, уже мало актуальны. бытовой "искрящей" техники практически не осталось, современная техника, это полноценные "генераторы" :) Китайцы не особо заморачиваются устанавливать порядочные фильтры в свои "импульсные" поделки:)

Чуть не забыл)) Левков давно уже использует для подключения своих усилителей витую пару, вот "бородатая" ссылка Wideband Active Small Magnetic Loop Antenna

Avtomatizator
Вы забыли написать, что снижение для минивипа витой парой делать не стоит- так как это несимметричная антенна. Снижение витой парой можно сделать тем антеннам, у которых есть симметричный выход - диполям, рамкам...

ivanovgoga
Пожалуй, лишнее напоминание, т.к. всем известно о существовании симметрирующих трансформаторов :)
А вот послушать о затухании витой пары Cat. 5 на радиочастотах было бы действительно интересно.

О поведении витухи на 144 Avtomatizator уже рассказал, к сожалению, без дб/м, а еще были бы интересны результаты на 430.
Хотя на 430, наверное, потери будут большие.

Насчёт симметричного выхода для СДВ-ДВ-СВ-КВ-АА стоит думать , и есть хорошие ВЧ-ОУ с симметричным выходом и высоким IP3, которые прекрасно заменяют трансфорсаторы в подобных задачах без существенного ухудшения Кш системы.
Это уже для тяжёлых случаев ЭМ-загрязнения.

я уже когда-то промерял погонное затухание экранированного кабеля FTP, запараллелив две витые пары, чтоб получить волновое сопротивление 50 Ohm, правда, тоолько до 30MHz. Оказалось, что по погонное затухание слишком большое, даже больше, чем у тонкого коаксиала RG174.
Так, на частоте 30 MHz FTP имеет 0,33dB/m,
кабель RG8 - 0.036 dB/m
RG58 - 0.065dB/m
RG174 - 0.15dB/m

Так, на частоте 30 MHz FTP имеет 0,33dB/m, - что-то многовато. Я найду "паспорт" от "моего" FTP выложу. P.S. Замеры характеристик делались в лаборатории ЦСМ.

что-то многовато. Я найду "паспорт" от "моего" FTP выложу. P.S. Замеры характеристик делались в лаборатории ЦСМ.
это не так и много если не выше КВ. Взгляните какое затухание у RG58 на 470 мГц - 39,9дБ/100 м= 0.399дб/м, а его даже в вайфаях используют. И не забывайте, что антенна активная и мощу можно увеличить, хотя и так все нормально будет.

антенна активная и мощу можно увеличить, хотя и так все нормально будет.
Учитывая, что в АА полезно иметь некоторый избыток усиления, а на входе приемника включать аттенюатор, как советует товарищ Хайо, кабель и будет тем самым аттенюатором, правда, слегка частотозависимым (по закону =корень(f/f0)).

Я о витой паре не просто так спросил. Лет 20 назад, когда баловался раздачей Интернета жителям нашей многоэтажки, я пробросил витую пару через технический этаж по квартирам пользователям.
С тех пор, конечно, все обзавелись настоящим скоростным Интернетом, а витуха так и лежит забытая.
Так не пропадать же добру, может еще на что-то сгодится :)

Саахов
Если кабель FTP, то всё нормально будет. Я не заметил никаких ухудшений приёма при использовании FTP кабеля, правда "мой" кабель качественный "индустриальный", для наружки (outdoor).

Avtomatizator
Нет, самый обычный UTP, экранированных тогда наверное еще не было даже в проекте

Саахов
А, вот UTP не советую. Соберёт все "импульсники" по длине трассы. UTP ещё можно, кое как применить, на короткие дистанции внутри квартиры. И то, хороший результат не гарантирую.

А, вот UTP не советую. Соберёт все "импульсники" по длине трассы.
Вряд ли. Даже обычная полевка работает лучше, чем коаксиал, и почти не собирает помех.

Просто если витая пара UTP провисела 20 лет "на природе" там вся "медь" будет убитая.

ivanovgoga
Всё индивидуально. У меня UTP собирал всех соседей :) А, вот, индустриальный FTP(точнее, у меня SFTP,) работает выше всяческих похвал!

Саахов
Зачем вам активная антенна? Это не ваше.
Вам больше подходит переговорное устройство подключенное к витой паре на крыше... Да, управление из квартиры, микрофонный усилитель с симметричным выходом, громкоговоритель. Все хорошо замаскировано. Ветер будете слушать, ворон... А если наркоманы там окажутся, то сможете с ними и пообщаться, будете лучшим домовым для них. Т.е. найдете отдушину, в буквальном смысле, отвлечетесь от форумных тем...

Одно дело когда безвыходное положение. Когда за полярным кругом навигация закончилась и нет другой возможности. Или радиолюбитель вдруг выжил на необитаемом острове, где только есть в наличии UTP кабель, а коаксиал нормальный взять негде. Или RG6 такой недоступный по цене из-за санкций, законодательно запрещён к применению. Только витая пара и ни в коем разе никаких альтернатив. А иначе зачем , находясь в столице, создавать себе дополнительные проблемы? Ведь FTP кабель вполне сравним с коаксиальным по цене, если его не прихватизировать а покупать целенаправленно. Любим сами себе находить проблемы и после их решать.

Напомните, плиз, какой граничный диапазон частот и ДД у этого МШУ -

/Особенность схемы - она работает с очень низких частот, нет индуктивностей/

/Максимально на выходе выдается до 4 В размаха без нагрузки до 2 МГц без жёсткого ограничения. На КВ до 50 МГц при нагрузке 50 Ом выдается максимально до 2В размаха. На нагрузку 50 Ом усиление составляет примерно КУ=1.
При эксплуатации АА на УКВ важно вспомнить момент влияния высоты мачты и влияние противовеса. В моём примере приём УКВ был хороший, а в диапазоне AIR антенна совсем не сработала, зато на 2м (150-160 МГц) снова дала признаки приёма, хотя усиление АУ уже малое./

Это я Хайо процитировал. Сам пока не собрал эту антенну, нет нормальной "земли". Пользуюсь другим вариантом АА от Хайо, диполь АА-3-0.

Саахов
У меня сейчас работает этот вариант. Стоял в 2-х позициях(местах)...
Для работы с Icom r-75.
Нижний предел 30КГц(по Icom)...Верхний придел с плавным затуханием на -3дБ=49МГц(1 ТВ канал).
На УКВ не испытывал...
Очень удачный вариант и по диапазону и по динамике в целом.
Особенно хорош на ДВ-СВ...хотя и на КВ работает прилично.

Simon
Какой у Вас активный элемент этой антенны? Планирую к весне собрать её и поиграться на даче, там уже организовал заземление. Осталось BFG591 прикупить. И VD3 не нашёл пока, но это не "ходовая" запчасть, можно и на 12B поставить ограничительный диод в защиту.

sibirier
у меня она работала элементом до 1м диаметром 50мм без IM2 из КВ на СДВ-ДВ на довольно просторной позиции н акрыше 4ого этаэжа.

Напомните, плиз, какой граничный диапазон частот и ДД у этого МШУ
читаем схему в верхнем углу....
УКВ 87-108 она обеспечивает в плане регионального приёма, если в комнате приём плохой. Это не УКВ-DX, а стабильный приём для радиослушания. Но на 50 МГц приём полноценный.

Особенность схемы - она работает с очень низких частот, нет индуктивностей
Нижний предел 30КГц

Спрашивал не зря, т.к. эта особенность - чрезмерная широкополосность, особенно нижний диапазон, меня давно очень смущает :(
Если использовать эту схему только для КВ, то ловить нам ниже 3,5 МГц, кроме индустриальных и домашних помех, нам по сути нечего.
Выше 30 МГц тоже

Поэтому имеет смысл на входе данного МШУ поставить два, даже простейших однозвенных LC-фильтра -
- ФВЧ с частототой среза ~ 3 МГц;
- ФНЧ с частотой среза ~ 32 МГц.

А может, даже и RC сойдут.

Да, понятно, что коротковолновики на выходе МШУ обычно ставят ДПФ. Но тут ключевая фраза - "на выходе".
А это значит, что в некоторых условиях (например, индустриальный город) может быть перегрузка МШУ мощной помехой еще на входе, отсюда интермодуляционные гармоники и пр.

Конечно, Хайо очень постарался сделать данный МШУ высоколинейным и с очень большим ДД (кажется, 90 дБ?), за что ему огромное спасибо, но зачем лишний раз испытывать его на "прочность"?
Лучше бы сразу защитить его по входу от перегрузки и напрасной работы на усиление помех.

К ней на УКВ 88-108 в моих условиях не мешает пристроить рефлектор из трёх элементов, с возможностью вращать его по азимуту. Будет неплохой эффект отстраиваться от мешающих через 100кГц станций. Иначе такая антенна на УКВ будет без толку, не лучше пассивной + каша из кучи сигналов что рядом на одинаковых частотах. И точно по сравнению с пассивной она шумов добавит, не для DX вариант. Пробовать нужно различные варианты.

Саахов
замените R5 R6 на 10 кОм + 220 мкГн (отечественные дроссели - они самые хорошие по ВЧ-парамеирам - не шутка). Ещё к дросселю 22 кОм параллельно.
Но эта антенна сделана с огромным ДД и надо уже быть в очень сложной ситуацией ,чтобы её перегрузить НЧ-помехами. Думаю, сначала Ваш приёмник сдаётся.

Поэтому имеет смысл на входе данного МШУ поставить два, даже простейших однозвенных LC-фильтра -
- ФВЧ с частототой среза ~ 3 МГц;
- ФНЧ с частотой среза ~ 32 МГц.

Имеет смысл не бредить в этой ветке, а послушать что умные люди пишут. Или делать как себе нравится помалкивая.

Саахов
Так ведь весь смысл главный такой антенны - принимать прежде всего те сигналы что ниже 3МГц, в условиях когда рядом с приёмником - помехи.