Получил платы к МиниВип для Океанов, буду собирать, сейчас комплектую деталями, стараюсь ретро детальки найти (полевик окрашен в чёрный цвет, красненькие сопротивления и т.д.) Ретро так ретро. Результаты сборки и работы антенны сообщу в теме

Да забыл указать, платы присланы Хайо, качество хорошее, даже есть штамп ОТК, я думал что это уже в истории.

airegg
гдето 10 витка, не особо густо мотать и только на 75% периметра, чтобы паразитную емкость оставить малой.

VRN36
штамп они обычно ставят "где попало", а просил стильно его поставить, раз уже ретро-проект.

VRN36
я пока не смог довести входной каскад к тому, чтобы при питании 8В имел полную IM-стойкость. Но будет работать нормально при 8В с ОКЕАНамми всёравно. 10В - это уже на высший класс.

вот настройки при 10В для наилучшей линейности
http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/aa-1-4_kp305_adjuste.jpg

У Вас есть возможность мерить IM ?

у когото есть полный даташит с диаграммами от КП364 ?

К сожалению нет возможности измерить IM.
Я как раз по этой схеме и собираю, питание 12 вольт.
Единственное не знаю как поведет себя антенна если получится установить её на крышу.
У меня кабель снижения где-то 42 метра получается. Кабель хороший, марку не знаю, 50 ти омный,
центральная жила по толщине как спичка. может даже чуть потолще.
Ладно, надо собрать проэкспериментировать. И восстановить антенное хозяйство. Всю зиму пришлось без антенн просидеть. В конце ноября прошлого года, покрывали крышу новым рубероидом, то ли специально, то ли случайно паяльной лампой сожгли провода коммутации, и возможности починить не было началась зима. Теперь пытаюсь выбраться на крышу.

если кабель хороший, то нормально будет. Эта схема позволит же поставить антенный элемент 50...70см , если нет буквально рядом КВ-передатчик работает.

Скрины с экспериментов сравнения швабры и схемы на основе трансформатора 36:1 + 1:1 + gali74. Сразу говорю, что ДВ-СВ на швабре не очень хорошо выглядит поскольку размещена антенна горизонтально и ветром немного лучи согнуло. Антенна с gali74 размещалась на балконе. Данная схема работает намного лучше чем просто одиночный вип. При обычном минивипе, шумы вообще ничего не давали принять на 80м, а здесь, конечно уступает швабре за балконом, но принимать можно вполне комфортно. Удивил прием на ДВ, очень все чисто. На ВЧ прием несколько хуже чем швабра. Ну как несколько хуже, намного хуже. Сказывается затухание транса 36:1, он до 20Мгц. По позже нарисую схему. Хотя она простейшая.



Картинка в лучшем качестве - https://i.ibb.co/dKkgfTC/shavbra-vs-gali74.jpg

Мне кажется, что швабра везде выигрывает.
Сами посмотрите, всё, что принимает швабра, только
в несколько раз хуже, принимает Гали.
Беда швабры раскрученное усиление, которое срочно надо
прибрать (входное сопротивление уменьшить, или усиление подтянуть, или элементы покороче)
и всё. Швабра заработает по человечески)).

Беда Гали - отвратная чувствительность т.е. нигде она
ничего не ловит и помехи тоже не ловит.

btr
ниже 2 МГц нет смысла ловить горизонтальную поляризацию. Там всё исключительно вертикально приходит и только близко к крупным металл-домам может быть заметное отклонение на 10...30 грд от вертикали.

Поэтому активный диполь рекомендуется выставить на гризонтальной трубе от стены дома , чтобы диполь был вертикальныым.

Поэтому наверно целесообразно, делать разные диполи от СДВ-4МГц и от 3-30МГц.

чтобы диполь был вертикальныым
Смена поляризации на правильную вертикальную
дает прирост, по радиолюбитиельскому С-метру около 3 баллов.
Три балла это огромная разница.

Бывают исключения в виде:
-просто помех с вертикальной поляризацией
-расположенные ближе 10-15 метров протяженные
горизонтальные предметы и линии.
Они автоматически изменяют поляризацию на горизонтальною.
В этих случаях делать нечего.

Если всего перечисленного нет на ДВ СВ только
вертикальное расположение.
В горизонтальной поляризации там радиостанций нет.

Скажите, а зачем такая странность
36:1 + 1:1 + gali74
Это вообще не должно работать, что и видно на картинках.
Зачем трансформировать рамку из 36 в 1, а потом 1 в 1, а потом Гали?

1.Маленькую рамку надо трансформировать из 1 в 2-5.
В противном случае получаем аттенюатор с полосовым фильтром.
2.Далее 1 в 1 тоже, только аттенюатор т.к. для симметрии запросто всё уменьшается на одном трансе,
том,где 36 и 1.
3.Игры с перепадом 36 и 1 ни к чему хорошему не приводят из-за чрезмерного соотношения.

1428
Вы видимо мои предыдущие сообщения не читали. АА в в виде диполя на gali74 размещён ВНУТРИ балкона. А швабра, с снаружи на расстоянии 3м. Самый честный эксперимент будет если швабру тоже на балкон затащить. По памяти, она примерно также принимала.
1:1 после 36:1 я сделал из соображений полностью гальванически развязать принимающий элемент.

1428
ШВАБРУ надо с аттенюаторами к фидеру эксплуатировать. Со стороны 8129ого это предусммотрено, а ещё со стороны приёмника можно 10...20 дБ поставить. Это резко снизит требования к питанию АА.

сегодня утром заглянул к Twente SDR и увидел типичное дело для неполноцено установленных моно-випы.
У них видимо в здании появились мощные источники помех, до 2 МГц всё забито помехами стало. Тут сыграют 2 момента. Первый - их новая антенна, хоть уже лучше старой, не особо переварит импульсы с высокой пиковой амплитудой. Второй - отсутствие синфазных дросселей, которые прадотвратили бы попадание помех из здания через фидер к активной антенне.

Вопрос, догадаются ли студенты , с чего это взялось?

Далее, хорошо видно, что их антенна только гдето до 15 МГц живая, 20м еле тянет.

1428
Забыл еще сказать, подключалась не рамка к трансформатору 36:1, а диполь. Вы видимо так увлеклись рамками, что других антенн не замечаете :))).

на обсуждение такая АА



Эта АА содержит ПОС к верхнему КП305 для снижения участия Cdg от нижнего КП305. На КТ363 сделана ООС , которая создаёт у истока нижнего КП305 малый импеданс. Его истоковые резисторы по 100 Ом создают 50 Ом на кабель. При нагрузке 50 Ом со стороны приёмника Ку= 0,25 что для хорошего приёмника вполне достаточно.

Питание от 7824 предусмотрено.

Эта схема обеспечивает очень малую входную емкость. К сожалению ПОС и ООС не действуют до высоких КВ и поэтому данная схема может оказаться работоспособной только до несколько МГц. Это уже дело экспериментов.

Хайо, что-то смахивает на следящее питание для первого транзистора.

1428
Как автору или модификатору волшебного трансформатора для рамок докладываю о ходе экспериментов.

Вчера собрал на монтажной платке схему двухтактного усилителя для рамки. В качеств МШУ использовал две INA02186 (обозначение N02).
По входу после рамки трансформатор 36:1 в обратном включении, далее 1:1 со средней точкой в сторону МШУ, по выходу также 1:1 со средней точкой, вторичная обмотка на приемник. Диаметр рамки 70см. Работает схема на прием отлично! Самый большой недостаток ее стабильность. Блудит со страшной силой. Мне даже показалось, что это решение даже лучше по сигнал/шуму чем швабра. В отличии, от той же схемы квази-диполя на трансформаторе 36:1 и gali-74, активная рамка на двух INA02186 получилась более широкополосная. Ниже фото. По началу спаял все аккуратно, потом проводил разные эксперименты - впаивал, выпаивал трансформаторы и т.д., в итоге все сейчас колхозно выглядит. Можно делать печатную плату. Схема была навеяна по мотивам - https://pa0fri.home.xs4all.nl/Ant/Active%20antenna/Active%20receiving%20%20loop%20antenna%20eng.htm





1428
Пробовал по входу Вашу конструкцию трансформатора, но усилитель скатывается в возбуд, один сплошной белый шум. Подумайте над конструкцией с тремя окнами. Чтобы его можно было использовать двухтактных схемах.

ats52
а так и есть. Скажу больше. Транзистор 2SK544 на самом деле DG-FET у которого 2ой затвор посадили на исток. Оттуда у него прелестные ВЧ-параметры и IM2 мало зависит от питания. Здесь я сделал то же самое на КП305, используя его преимущество очень протяжённой ВАХ. Это важно для чистой работе при высоих пиках импульсных помех.

btr
эти minicircuitые трансформаторы оптимально работают при 50 Ом на обмотке "1" , т.е. трансформатор 36:1 рассчитан на 1800:50 Ом с полной полосой. При нарушении импеданса на трансформаторе эти изделия очент быстро переходят в резонансный режим. Если навязанный импеданс от рамки намного ниже, то трансформатор сдвинется к низким частотам, опасность на резонансы меньше. Но если работать на повышенный импеданс, то резонанс легко может возникать в средем КВ-диапазоне.

btr

Выходы gain block усилителей нужно садить прямо после разделительной емкости на 4-6дБ аттенюаторы, должно помогать от возбуда.

Хайо

BF998 вместо более дефицитных и подделываемых 544 не хотите опробовать в режиме включения эмуляция одно затворного mosfet или лучше 241-вых не получится все равно?

Кстати, какие-то dual-gate BF-ы выпускались и для 5вольтвых ТВ селекторов...

Zmej
998 требует на 2ом затворе одельный DC-потенциал. Проще поставить 2SK544 - 2SK241. Но и у BF998 ВАХ короткая и не будет лучше, чем с 544ым.
У КП305 ВАХ длинная и это большой его плюс в услвиях импульсных помех. Подобное найти на КП306 КП350 40673 и 3N205 и прочих ветеранов.

Ещё лучше будет КП902 КП905 , но это уже другой калибр схемотехники.

У 998ого всёравно требуется не менее 6...7 В между DS и схема будет тоже затратная в целом.

Есть низковольтные DG-FET как 3SK252 и прочие, но у них ВАХ ещё короче и с импульсными помехами плохо дружат.

Боролся целый день с возбудами, в итоге психанул. Разобрал схему. Думаю дайка попробую трансформатор 1428 и 1 gali-74. В общем, рамка на балконе при таком включении. Лишь немного уступает швабре за балконом . Так что трансформатор 1428 реабилитирован. Чудеса прямо какие-то.

Онлайн сравнение http://miniwhip.sytes.net:88/. Выбираем all bands, вверху швабра, внизу рамка.

схема скорректирована, чтобы получать больше выходной динамики насчёт дросселей в цепи истока.
Питание сделано на 7824 с ФНЧ (1000мк 15 Ом). Термостабильность улучшена (VT5VT6).

Собрал все детали на МиниВип для Океана, теперь спаяю и буду пробовать. Не думал что с таким трудом найду германиевые транзисторы, но нашёл Ура.
У меня небольшой вопрос, инжектор питания по какой схеме лучше собрать, как на стр.195 для швабры?
Питать буду от блок питания (трансформаторный) 12 вольт
*******

VRN36
а как хотите подавать сигнал на ОКЕАН? Может, пользоваться проверенным инжектором внутри ОКЕАНа? Он даст -9 В (209ый) и для АА-1-5 это как раз, на АА-1-4 это на пределе, но тоже будет работать неплохо.

Просто на ОКЕАН подавать с заводской антенной проводкой - нет смысла. Плохо будет работать.

А если от 12В , наверно делать из 7812, потом 10 Ом + 1000 мкФ фильтр, а потом 2 дросселя 0,5...2,2 мГн и 8...33 мкГн последаовательно, к каждому по 10 кОм параллельно....

Спасибо за ответ, антенну я хочу использовать с другими приемниками, не с Океаном, просто как универсальный МиниВип. Я собираю антенну по последней схеме, где питание 12 вольт
*******

Но всёравно придётся переделать вход ОКЕАНа, чтобы это сработало нормально.

Продолжил эксперименты. Сделал один каскад на INA-02186. Результаты неплохие! На вскидку, даже лучше чем с gali-74. INA-02186 имеет больший коэффициент усиления. Рамка включена через авторcкий трансформатор 1428 с 6 витками вторичной обмотки. Расположена на балконе. Дневное прохождение. Видно, что на рамку немного попадают интермоды с FM. Возможно надо подбирать шунтирующий конденсатор между рамкой и МШУ, пока впаял на 47пф. В схемах https://pa0fri.home.xs4all.nl/Ant/Active%20antenna/Active%20receiving%20%20loop%20antenna%20eng.htm тоже используется такой конденсатор, порядка 10пф либо LPF < 50Мгц.



В лучшем качестве: https://ibb.co/wJP909R