Proffessor, меня смутила последняя цепочка коррекции в эмиттерах, "сослепу" показались и транзисторы одноименные и эмиттеры сидящие по постоянному току на земле.
Пятница , однако; правда не 13 число, но 23. ;=).
Старею....

Хотел спросить - почему ОУ далеко не лучшие , но поскольку разработка 2001 г., то вопрос снимаю .
Про резистор на выходе ОУ - с языка сняли :)). Реветь будет , если резистор убрать ( R6 ) .

Еще вопрос . А как насчет нелинейной АЧХ для ОУ ? Те увеличиваем линейность на НЧ краю и ухудшаем слегка Кш .

Увидев схему от Роде - опять же вопрос , а так ли нужен полевик на входе ? Несколько кОм и на биполяре сделать можно .

AndrewV:
Да, в далеком 2000г. можно было применить OPA687, у него шум вдвое меньше при той же линейности, но к сожалению, у него минимально допустимый устойчивый коэффициент усиления 12 раз по напряжению, а для такой антенны он сильно избыточный. В той схеме он равен
((R10//R11)+R4)/(R10//R11)=4.
R10//R11= 240//240=120ом - сопротивление параллельно включенных истоковых резисторов. Если помучиться с корректирующими цепочками, подавляющими возбуждение, может быть и от 687-го можно получить 4.

Продвигать АЧХ вниз, сохраняя динамику - такой вопрос никогда не стоял, нижня частота всегда нужна была 3MHz, хотя последняя разработка рамочной антенны была от 1,5MHz (там тоже операционник, сдвоенный THS3202).

Смысл применения в подобных антеннах полевика в его низком коэффициенте шума при работе от высокоомного источника сигнала. Имеет значение модуль комплексного импеданса источника, а этот модуль у короткого вибратора очень большой. Получить от биполярного килоомы на входе - не проблема, но он будет намного больше шуметь, чем полевик.

Ну кто хоть кроме Морзе проверил-испытал минивип? (о том и тема)
- или нет таких?... одни теоретики что ль

Relax, кроме теоретиков и писателей есть еще и читатели. А минивип , только Морзе.

Смысл применения в подобных антеннах полевика в его низком коэффициенте шума при работе от высокоомного источника сигнала.

Виноват , подзабыл .

Включая индуктивность в оплётку кабеля, мы чего добиваемся?
- вот этого?



ведь линия передачи от источника (АА) к нагрузке (RX) получается "разорвана"...

... или я чего то недопонял?

Ну кто хоть кроме Морзе проверил-испытал минивип?

весьма много (примерно от 5стр) я описывал свой опыт, делал не один вариант. пробовал от нашего кп303е (который в принципе не работает) до импорта разного - 2SK544 нормально работает например.
Радикальных отличий от более сложных, типа Траска я не заметил, но у Траска декларируется высокий ДД, у недавно приведенных схем декларируется еще больше.. Но вот беда, когда еду в машине двух сигнальные генераторы и осциллографы с собой не вожу. поэтому приходилось судить о работе на след примере: деген внутри машины даже кетайские вещалки почти не принимает, минивип (0.5м) на крыше принимал Индонезийского радиолюбителя на 20ке. Чуть позже, будет оценка мини-випа от Proffessor
на моднючем арсенид-галиевом полевике, где и КВ и УКВ вплоть до 500Мгц а может и выше прием.

Понял... спасибо за инфу...

У меня в минивип стоит КП307Д и КТ610А - http://relax-sdr.3dn.ru/publ/antenny/1-2-2

Relax:
Включая индуктивность в оплётку кабеля, мы чего добиваемся?

Немножко не так. Там получаются одновременно две одинаковые по величине индуктивности: одна на центральной жиле и одна на экране. Причем между ними получается сильная магнитная связь. Обычные сигналы от источника в нагрузку проходят беспрепятственно, потому что магнитные потоки в этих индуктивностях компенсируются (переменные токи в любой момент времени направлены в разные стороны). А вот те сигналы, которые синфазны относительно земли (всякие наводки), подавляются этими индуктивными сопротивлениями, потому как магнитные потоки для них не компенсируются, а даже складываются.

Проффессор, вы так имели ввиду?



ps тогда какой смысл это трансформатор делать из кабеля?
... ведь необходимой индуктивности обмоток легче добиться при намотке обыкновенным проводом на колечке небольшого размера...

Relax:
Именно так выглядит эквивалентная схема так наз. кабельного запорного дросселя
Можно, конечно и трансик намотать, но в большинстве случаев технологически проще и быстрее кабель намотать на кольцо или несколько колец надеть на кабель. Обычно это делают временно, чтобы оценить эффект, но если эффект есть, то так и оставляют известному правилу...:). Кроме того, у небольшого трансика на кольце может быть емкостная паразитная связь между входом и выходом, сводящая на нет весь эффект.

Как я предполагаю, эта емкость будет довольно мала (я говорю о довольно низких частотах, ниже 1...2 мГц), а вот надевание колец на кабель или несколько витков кабеля на сердечнике от ТВСа мне кажется недостаточно...
И ещё вопрос - тогда в каком месте его устанавливать? - ближе к АА или около приёмника?

Relax:
Вопрос сравнения конечно интересный, после того, как сделаете трансик, сравните эффект с ним и с кабельным дросселем.
И ещё вопрос - тогда в каком месте его устанавливать? - ближе к АА или около приёмника?
Однозначно ближе к АА.
Если решите делать в виде трансика, не забудьте выдержать волновое сопротивление обмотки, равное волновому фидера. Индуктивное сопротивление обмотки на нижней частоте должна быть намного больше волнового сопротивления фидерного тракта, ну скажем, раз в 10.

Необходимости в трансформаторе у меня нет...
я так... ради понятия сути вещей :)

- у меня сейчас 15 метров кабеля - минивип тупо пока висит на дереве в 4 метрах от земли,
и в 10 метрах от ж/б девятиэтажки...
при снятии питания с минивип - практически тишина...

Схема моей антенны,
поскольку использовалась платка как в оригинале, то я решил нарисовать схему более "правильно" :)



Хотел спросить, - что это за очень сильный сигнал? частота около 45 кГц,
точнее частоту не могу сказать, поскольку принимаю его на "Волна-К" с этой минивип



может кто знает?

Relax:
А напряжение питания какое и токи транзисторов?
Насчет непонятного сигнала - внесите антенку обратно в лабораторию и убедитесь, что это не возбуд.

Не не - это не возбуд однозначно...
к тому же у него существует определённый период, а иногда этого сигнала нет вообще

Сигнал очень сильный (г.Орёл), частота около 45 кГц, антенна МиниВип (4 метра от земли), приёмник "Волна-К"
запись 17.20 МСК 26.11.2012
http://narod.ru/disk/64030456001.e66ce0db6e187b98c9a9ba99abde8f28/45%20%D0%BA%D0%93%D1%86%20%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9.wma.html
------------------
Насчёт режимов АА чуть позже

или нет таких?... одни теоретики что ль

Теоретик никогда не поставит на смещение полевика пару по 4,7 мОм , да без блок кондера . А практик - ему все можно :)).

Не понял "юмора"... - обоснуй :) чем я не прав?

Если питать от аккумулятора , то нет проблем . Если питать не от акк , то получается , что вход подключен к " " " нечистому " питанию . Какой импеданс у 0,15 мкф нужно разжевывать ?

а иногда этого сигнала нет вообще

Сигнал очень сильный (г.Орёл), частота около 45 кГц,

Частота строчника одного из моих мониторов равна 48 кГц , но иногда я его выключаю :)).

Вам здесь сказал один человек что для этой антенны нужно БОЛЬШОЕ входное сопротивление...
-вот приём этого же сигнала только сейчас, - ранее видимо был перегруз приёмника, а сейчас уровень его гораздо меньше... можно даже оценить на слух отношение той записи и этой по С/Ш
http://files.mail.ru/SUSF5H

Relax, Входное у вас на самом деле великовато. Логично иметь не более 20к....100к, но если вы решили 4,7М иметь, то все равно делитель д.б. изнебольших номиналов и не плохо б поставить разделительную емкость ( обрезать не нужную часть НЧ ) и защиту из диодов.
Примерно так

Мда, с мегомными резисторами на входе получится неплохой датчик-искатель скрытой проводки, но если мы хочем качественно обрезать то, что ниже 10kHz, надо ставить низкодобротный дроссель параллельно. Проблема в том, что для 10kHz дросель должен иметь очень большую индуктивность, порядка единиц генри, поэтому обычно ограничиваются разделительным конденсатором определенного номинала, который вместе с входным сопротивлением создает RC-ФВЧ.

2 Proffessor

Давно хотел спросить . Насколько КП905 А хуже ATF-54143 ? Пусть КП905 А питается от 15 В .

с мегомными резисторами на входе получится неплохой датчик-искатель скрытой проводки

А еще приемник кофемолок , пылесосов и теплых полов . При питании от сетевого БП ВСЯ эта радость :)) придет через БП , если жадничать на блок элетролиты . Похоже RELAX так и не догадывается о внутреннем импедансе 0,15 мкф на частоте 50 кГц , поэтому даю подсказку - около полкилоома .

На схема ats52 - R5 , С2,С3 уже фильтруют питание .

AndrewV:
КП905А дает ощутимый фликкер-шум на 2MHz и ему нужен большой ток, чтобы получить приемлемую линейность. Измерения дали такие результаты по OIP2-OIP3:
антенна с КП905А: 49-32 dBm;
с FSU01G, он же аналогичен ATF-54143: 72-40dBm.
Шумовая температура на выходе (в экранированной камере):
антенна с КП905А: 44-23dB*kT (монотонно снижается с изменением частоты от 3 до 30MHz);
антенна с FSU01G: 21-13dB*kT (монотонно снижается с изменением частоты от 3 до 30MHz).

Спасибо , Proffessor . Как говорится - no comment:)). А , если для U310 ток задать порядка 20-40 мА ? Есть ли у него шанс ? Шуметь должен поменьше .

AndrewV:
На 310-х не делал, но думаю, вполне подойдет, тем более Крис Траск рекомендует, а ему можно доверять:
http://home.earthlink.net/~christrask/Active%20Monopole%20Amplifier.pdf
Правда, токи транзисторов не указаны.
Основная болезнь всех полевиков - квадратичность передаточной ВАХ, что приводит к ощутимой интермодуляции второго порядка.
Эту схему неплохо бы дополнить простым узлом линеаризации полевика эмиттерным повторителем:

Нижний конец первичной обмотки трансформатора здесь заземлен условно, на самом деле надо как в схеме Траска, через резистор автосмещения и блокировочный конденсатор.
Делителем смещения R1/R2 биполярного транзистора устанавливается постоянное напряжение на стоке, 2/3-3/4 от напряжения питания.
Траск пишет, что его схема обеспечивает OIP3=+48dBm и OIP2=+70dBm. Линеаризация должна помочь поднять OIP2 хотя бы до +80dBm, что уже нормально для КВ.

Спасибо . Буду начинать пробовать . Мне кажется , что во второй половинке схемы можно попробовать ADL5565.

Proffessor
Эту схему неплохо бы дополнить простым узлом линеаризации полевика эмиттерным повторителем

интересно. Доработаю свою АА, спасибо за схему.