Да, это уже показатель, что удалось добиться лучшего отношения с/ш, наверняка с выносным минивип ом лучше чем с балконной рамкой приём на низких частотах.

Avtomatizator, Для минивипа активные элементы необязательно делать длинными, их можно сделать объемными. Принимать будут так же как и "усы", но с ними проще найти место, где за счет интерференции помех меньше.

ats52
но с ними проще найти место, где за счет интерференции помех меньше.- мне, особо, место выбирать не приходится, где есть возможность, там и установил:)Сегодня привезут трубу, подлиннее и "одёжку" для усилителей, буду облагораживать "мини-вип".

Всё, труба и "одёжка" дома, завтра начну облагораживать(сегодня уже темно):) Фото, что у меня получилось, выложу.

Х.З. шумит, какая-то бытовуха:) Это мелочи, поборем позже:)
Интересно, как Вы будете бороться с соседскими "сплитами"? ))

RANET
Мне повезло, соседи, люди, технически продвинутые и практически у всех, сплиты Daikin или Mitsubishi Heavy, а от них, помех не замечал. Правда, есть недалеко от меня, пара сплитов малоизвестного бренда, в общем, лето покажет:) Будут сильно "шуметь,", буду слушать эфир на рамку. Не вопрос:)

Avtomatizator

Поздравляю)). Дальше 3-м от балкона нет смысла хлыст вытаскивать, я пробовал до 5м наращивать. Примерно с 2.5-3м уже ничего не меняется.

Хайо

Ждем схему на КП902. Я же как приобрел пару 2П902А, так без дела и лежат - http://www.radioscanner.ru/uploader/2018/photo_2018-11-05_19-.jpg

btr
Поздравляю))- спасибо!:) Щас пойду на лоджию работать.
приобрел пару 2П902А - мои КП902Б,- тоже, пылятся без дела:)

902Б - ему больше место а передатчиках. Для приёмных устройств всётаки 902А предпочтительно.

АА на КП905 и 902 уже выходят на другие размеры по линейности и сначала мне надо создать все средства для их измерения. Там проблема в подаче двухсигнальной смеси нужной амплитудой, чтобы в сумматоре и в фильтрах сумматора не возникла IM.

Хайо
902Б - ему больше место а передатчиках.- в УМ передатчика и ставил просто остались лишние и валяются, КП902А - у меня, нет в наличии, нужно будет купить.

сегодня у меня продолжается сборка АА-1-4 ,
пока выглядит не плохо. При 3х3000мВ (размах) IM3=-60дБ и IM2 = -80дБ на истоке КП305Г. Это без нагрузки (только щуп 3пФ осциллоскопа). Надеюсь, что Ge-транзисторы это не сильно портят.

Током от КП305Г можно наладить глубокий минимум по IM2. При этом IM3 мало меняется.

Д814 лучше всётаки на Д814Г подобрать, чтобы избежать их подпороговый режим.

мда.... купиш измериловку дофига и всёравно не удастся уловить ГТ313-ГТ311 с искажениями. Короче вот так пока.
Использую DDS-генератор АКИП 3409/5 и создаю на 3900 и 4100 кГц пару. Гармоники -70дБ. Чтобы чище мерить, я пропускаю каждый сигнал отдельно через ФНЧ и потом только суммирую. В итоге получаю чистую пару 2х300 мВ (размах) для измерения.
И вот этой парой все искажения лучше -80дБ, вернее, в шумах анализатора. Ниже мерить не могу.

Если подавать прямо от DDS-генератора, то могу генерировать болееменее чисто 2х3В размах. При этом IM3 станется ниже -60дБ и IM2 приближается к -46дБ.

Вот поэтому я пока не могу проработать АА на КП902, надо с измериловкой чтото делать.

Но на лабораторном столе РЕТРО-проект АА-1-4 пока бъёт все рекорды по линейности. Привет из 1970их годов!

Температурная стабильность параметров отличная, гнал до +60С на корпусе ГТ313 и до -10С из морозилки. Усиление ровно 0,43 и по IM ничего не шатается.

Осталось крастоу наводить и делать тест на мачте.

вот схема теперь налажена

Сам усилитель (без L1) работает при сигнале 1В размах до 30МГц ровно, при 35МГц -3дБ и потом cтремительно сдаёт АЧХ до -20дБ на 70 МГц.

Входная емкость - 3,5пФ при 18 МГц (без L1) ! Это обещает хороший КВ-приём на высоких диапазонах.

Сделал сегодня рамку, но уже на основе медной трубки. Результаты в принципе такие же что и с кабелем в виде основного полотна. От 7 Мгц по чутью не хуже швабры, местами даже лучше. Шумит несколько сильнее, не стал пока наружу вытаскивать. Поздно уже.

в АА-1-4 пришлось R4 величиь до 1 кОм, иначе образуется заметный резонанс на 27 МГц, что плохо для широкополосного SDR-режима. Кому только СиБи - может оставить 330 Ом.

Итого теперь антенна защищена до 100 В размах при работе в сосоедстве с передатчиком. Это уже не игрушка.

btr
рамка в доме всегда кое что ловит. А Е-поле-антенны - исключительно уличные звери.

Хайо
Я заметил, что рамка еще с питания и коаксиала натягивает. На швабре у меня катушка, после инженктора, из кабеля на 50мм трубке, примерно 300мм намотано, плюс еще по краям синфазные фильтры. А на рамке/луче, только с краев кабеля синфазные фильтры на феррите. По питанию большая ТДК-шная ВЧ защелка 2 витка. Завтра на улицу вынесу рамку, наглядней сравнение получится.

btr
Сделал сегодня рамку, но уже на основе медной трубки
это разве не экран из трубки? Низкоомной рамке он не очень то и нужен. Лучше трубку пустить на полотно рамки, вместо провода. А разрыв надо запаивать, одними саморезами тут нельзя- механический контакт может стать источником шума, а сигнал с рамки и так не очень.

btr
рамка ничего не должна притягивать с боку. Иначе она сглазит и в свободном пространсве и приносит шумы лишние.

сегодня выставил АА-1-4 над балконом.
Сразу замента живая работа до 30МГц - это и входная емкость и АЧХ вместе сработали.

Все диапазоны чисто принимаются, нет видимой IM и по слуху на ночном 19м С/Ш слабых сигналов в резонансном малошумящем ОКЕАНе на 5м проводе и в SDR одинаковы.

СДВ принимается нормально , живой эфир кипит от 9 кГц (PERSEUS). На 10м слышу и ночные такси в соседнем городе 35км. Вот это есть новость и в АА-1-0 слабее проработано. Эато АА-1-0 работает шустро до 50..60МГц и на УКВ даже не ленится.

В целом первая прогулка хорошая. На 990кГц даже САВА пробивается на музыкаслушание.

Поставил 10дБ аттенюатор прямо у входа SDR, чем шумовая дорожка на самой тихой частоте ещё 6дб выше шума от SDR.

поменял немного схему заземления активной антенны и расстановку дросселей, всё мелочь по давно известным правилам. Теперь помех мало, SDR на активной антенне ловит на 25м и 19м примерно, так как резонансный ОКЕАН со 8м-метровой проволочной антенной.

Но всплыл ещё старое дело с Ge-транзисторами, за которое их ценят. Они по питанию не сильно капризны. И поэтому антенна показывает от 3В питания уже стабильные признаки живого эфира, выше 5В и КП305 выходит на 80% своего усиления. При +9В на коакс антенна имеет полное усиление. На полную линейность выходит при 12В на кабеле.

Наверно есть смысл, разработать для АА-1-4 компоновку для питания из ОКЕАНа +9В с достаточной для ОКЕАН линейностью. Будет тогда АА-1-4-ОКЕАН.

На утреннее похмелье антенна хорошо ведёт себя на тихих диапазонах, красиво ловит слабые сигналы. И тут я оставил 10дБ аттенюатор.

Сейчас антенны элемент 40см. Днём переделаю на 80см. Надо немного с трубами возиться.

Хайо
Оказывается, меня не "забанили":) В любимую мной тему захожу без проблем, это радует:) Решил сделать по другому, на новую трубу установлю усилитель v 1-4 "зонд" сделаю из флюминивой банки от какого-то энергетика, да и плюсовое питание усилителя, привычнее, не надо менять полярность на БП. В общем, сижу собираю V 1-4.Соберу, выставлю напряжения на транзисторах, закреплю на импровизированной мачте, тогда выложу фото и скрин работы "новой" антенны.

ivanovgoga
А вот Вы коллега оказались не правы. Я заземлил рамку и чудо! Полностью исчезли шумы от ethernet сдр-приемника на 14Мгц, и очень сильно упали помехи начиная СДВ и нижнего КВ. Просто песня. Антенна немного потеряла чувствительность, но шумы, повторяю снизились намного! Причем заземление рамки я сделал специально после того, как установил дополнительные дроссели по питанию, по 250 мкГн (как землю так и питающий провод), и синфазный фильтр по кабелю, перед входом в антенну, чтобы как раз проверить эффект от заземления. Кроме этого, я также установил после ВЧ-трансформатора до МШУ два дросселя по 10мкГн, вроде интермоды от ФМ-диапазона ушли. Короче говоря, антенна рекомендуется для повторения.

А вот Вы коллега оказались не правы. Я заземлил рамку и чудо! Полностью исчезли шумы от ethernet сдр-приемника на 14Мгц,
вы просто отвели с экрана то, что у вас бегало по экрану. ведь это тоже "контур" со своими емкостью и индуктивностью и соответственно со своим паразитным резонансом. Если ставите экран то конечно его необходимо заземлять. Не было этого экрана не было бы паразитного резонанса на ВЧ.

Еще раз перечитайте мое сообщение. Я писал совсем о другом. о том набалдажнике, который вы прилепили в нижней части рамки. И ничего про заземление. Я даже представить себе не мог, что у вас экран не заземлен.
это разве не экран из трубки? Низкоомной рамке он не очень то и нужен. Лучше трубку пустить на полотно рамки, вместо провода. А разрыв надо запаивать, одними саморезами тут нельзя- механический контакт может стать источником шума, а сигнал с рамки и так не очень.

btr
конечно радуемся, что Вы побороли помехи. Но суть рамки такова, чтобы их изначально не набирать. Если многовитковые рамки СДВ-ДВ есть смысл экранировать (и заземлять экран) , то на КВ один или 2 витка экранировать нет смысла и емкости нарастут с экраном до "нормальных" номиналов для прекрасных резонансов ;-)

Но какбы Вы не долшли до результата - очередной раз убедились, что хорошая антенна начинается с хорошим заземлением. И это касается диполей Е-поля. Ведь молнезащиту никто не отменил.

очередной раз убедились, что хорошая антенна начинается с хорошим заземлением
+ много!

выставил АА-1-4 с антенным элементом 1м и сверху "брендовый" тазик из НЕРЖ 20см. "Раздувал" противовес на 3 провода и до 120см , коакс-дроссель 400мкГн вынес на балкон, подкрепил синфазные фильтры питания на КВ. Мне нравится антенна.

на 28450...28500 слышал кучу станции, рашьше на 10м никогда не слышал DX, тольло южноуральские таксисты. Да и на 15м контест гремел. 20м плотно заплнен.

Сегодня на ДВ чудо - Румыния 153 хорошо до 13ч (Урал) был слышен и несущая 279 не тонет в шуах. СВ чисто без помех и сигналов.

На 16м и 19м сигналы прут. Установил 10+6=16дБ аттенюатор у входа SDR, на 21МГц активная антенна приносит эфир +6дБ над шумом SDR.

Признаки нелинейной работы пока не обнаружил, хотя Китай уже прёт отчасти 80дБ над шумом. К вечеру наверно до 90дБ растёт.

Нашёл я у соседа источник странных помех, котрые каждые 3...5 мин на 10сек появятся завалят СВ конкретно на 10...15дБ. Он установил в коррридоре "старые" энергосберегающую лампу (выбрасывать то жалко). А включатель у него с неоновой красной посветкой. Через неё ИБП в лампе подзаряжается и каждые 3...5мин лампа запускается с помехами, включается на долю секунды и гаснет, помех нет. Помехи 15сек до вплеска набирают обороты.

Ему подарил светодиодную лампу, мы теперь оба счастливы.

Хайо
Светодиодные тоже грешат помехами. Разобрал несколько неисправных, во всех китайцы не ставили помехо-подавляющие элементы которые были предусмотрены на плате. Такая-же история с сетевыми адаптерами от ТВ приставок. В любой теме вынужденно сваливаемся на обсуждение борьбы с помехами. Ну как выбрасывать лампу, если она ещё светится ? Видел такую-же картину с выключателем с неонкой и миганием отключенной люстры в темноте.

Ну как выбрасывать лампу, если она ещё светится ?
sibirier
ага...
и зачем ставить фильтр , если лампа и без него работает ))))