Автор |
Сообщение |
|
Дата: 16 Май 2019 22:41:46 · Поправил: ivanovgoga (16 Май 2019 22:42:28)
#
IM от "Капли" , тоже, нет
IM надо смотреть на ДВ/СВ и не от Капли-она идет не очень у вас, а от вещалок с 40-вки.
|
|
Дата: 16 Май 2019 23:16:00 · Поправил: Хайо (16 Май 2019 23:16:26)
#
на PERSEUS создался живой эфирный спектр без помех от 9 кГц, после того, что я жестко присоединил заземление фидера к трубе системы отопления.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 17 Май 2019 00:39:34
#
Хайо
на PERSEUS создался живой эфирный спектр без помех от 9 кГц - ночной спектр СДВ-ДВ-СВ можете показать, шумовая
полка ровная, спад её наблюдается в районе СДВ-ДВ? Хотя, этот фактор может быть и обусловлен параметрами конкретного
приёмника да и реальной эфирной обстановки.
|
|
Дата: 17 Май 2019 04:37:13 · Поправил: Avtomatizator (17 Май 2019 04:38:20)
#
ivanovgoga
M надо смотреть на ДВ/СВ- посмотрел, на MW и LW игтериод не наблюдается, только помехи неизвестного происхождения, но, арабы принимаются, хорошо, громко и без искажений, чуть молится не начал:)
|
|
Дата: 17 Май 2019 04:46:00 · Поправил: Avtomatizator (17 Май 2019 05:21:33)
#
KarapuZ
ночной спектр СДВ-ДВ-СВ можете показать, шумовая
полка ровная, спад её наблюдается в районе СДВ-ДВ? - спада не наблюдается АЧХ АА1-4 линейная, единственное зло, это помехи, с которыми я буду бороться. Хотя, как я упоминал ранее, меня не интересуют диапазоны где вещают подводные лодки или шахтёры:) Но, заземление попробую взять другое. Выбор у меня небольшой, общедомовой контур и батареи отопления.
|
|
Дата: 17 Май 2019 05:41:41
#
Так выглядит "РЕТРО 1-4", в "одёжке". Сбоку, это "зонд" из металлопластиковой трубы.
P.S. По моему, неплохо получилось. |
|
Дата: 17 Май 2019 07:44:02
#
KarapuZ, Avtomatizator
У меня помехи на СДВ ушли со швабры только когда я все опутал ферритовыми защелками и синфазными фильтрами. И прием подводных лодок на 21-22кГц идет конечно только когда, швабра в вертикальной позиции - https://youtu.be/PGaQ0KM8fEA. На одиночный минивип и луч, в том участке все было забито помехами |
|
Дата: 17 Май 2019 07:50:44
#
btr
все опутал ферритовыми защелками и синфазными фильтрами.-практически тоже самое и у меня. Сегодня повожусь с точками заземления, посмотрю, что из этого выйдет. "Швабра" у меня есть, но выносить её за балкон/лоджию, не спешу, СДВ-диапазон меня мало интересует, когда нибудь, ради эксперимента и "Швабра" побывает на свободе:)
|
|
Дата: 17 Май 2019 08:05:41 · Поправил: Хайо (17 Май 2019 08:09:44)
#
Avtomatizator
если найдётся в хозяйстве старый кольцевой трансформатор диаметром 10см, то его феррит обычно из материала типа МН1500...2500 и на него намотать 10 витка от фидера. Разместить этот "НЛО" где то в области наружной стены здания на балконе. Это чистит низкочастотные КВ вниз до примерно 1 МГц. Более низкочастотные помехи обычно убираются жёстким заземлением фидера, подключением этого заземления между "НЛО" и инжектором/приёмником.
Феррит защёлки дают примерно 1...2 мкГн индуктивность и они чистят только верхнюю часть спектра выше 10 МГц, их ставить 2..3 метра от АА при полностью вертикальном монтаже. В Вашем случае можно их близко к антенному усилителю поставить, так как Вы создали противовес отдельно в виде бородой.
|
|
Дата: 17 Май 2019 08:21:39
#
KarapuZ
я уже уехал на долго, но на словах - шумовая дорога по АЧХ самого PERSEUS дорастёт до штатного значения при 0...9 кГц и потом она ровная (после того, что подключил жесткое заземление). Без неё сразу мусор на 20...30 дБ размажется вплоть до 1200 кГц.
У меня на южнем Урале над этим ровным шумом все сигналы хорошо высовываются на 20...40 дБ. Имеется ввиду подлодочные и службы точечного времени от Японии до Германии. А ДВ-радиовещание после 24ч ночи принимается в качестве "слушаем новости", Польше и Румыния тянут и на музыку, Туркмены давят огромой несущей с мизерной модуляцией. Конечно летняя активность атмосферу при этом слышна хорошо. На СВ практически свободных частот нет, каждые 9 кГц хотя бы несущие 10..20 дБ над шумом видны.
Т.е. байка о плохих советских полевых транзисторах - не про КП305.
|
|
Дата: 17 Май 2019 08:23:17
#
Хайо
Если использовать большие ферритовые защелки ТДК (дорогие правда они), и мотать несколько витков, будет толк. Черные, нонейм, дают в четыре раза меньшую индуктивность, промерял. Все-таки лучше 30-40мм колечки использовать с 2-3 тысячной проницаемостью. Когда начал скупать в городе кольца с большой проницаемость, на них резко взлетели цены. Сейчас опять вроде успокоилось, можно дозакупиться ))).
|
|
Дата: 17 Май 2019 08:24:28 · Поправил: Avtomatizator (17 Май 2019 08:26:19)
#
Хайо
возле BNC разъёма установлен Z-дроссель, коаксиальный кабель намотанный на ферритовое кольцо, проницаемостью 2000. Сделаю ещё один перед входом в стену.
|
|
Дата: 17 Май 2019 08:27:05 · Поправил: btr (17 Май 2019 08:29:57)
#
Хайо
А можете подкинуть хотя бы еще не проработанную схему на КП902? В принципе можно и по классике наверно сделать. Режимы только посчитать.
|
|
Дата: 17 Май 2019 08:29:28
#
Хайо
не про КП305.- оказался отличным транзистором, он, мне больше понравился, чем SK544
|
|
Дата: 17 Май 2019 08:29:44
#
Avtomatizator
Можно еще, до ферритового кольца, который ближе к антенне, намотать на 50мм пластиковой трубе катушку, длинной 30-40см. Когда поставил на одиночный минивип данную катушку, у меня перестала меняться картинка на сдре по шумам, когда брался за кабель.
|
|
Дата: 17 Май 2019 08:38:54 · Поправил: KarapuZ (17 Май 2019 08:39:43)
#
Хайо
Avtomatizator
Спасибо, очень интересные результаты по АА 1-4, интересен в данный момент именно приём на ДВ-СВ, где на проволочные антенны
у меня на участке поселились просто невыносимые помехи, со Шваброй облазил тоже весь участок, в поисках зоны с минимальными
уровнями помех - увы, диапазон буквально заблокирован для нормального приёма:(
|
|
Дата: 17 Май 2019 08:40:07
#
btr
у меня перестала меняться картинка на сдре по шумам, когда брался за кабель.-у меня шумовая "полка" не изменяется, когда, я, берусь за кабель, с , этим у меня всё нормуль!
|
|
Дата: 17 Май 2019 08:54:31 · Поправил: Avtomatizator (17 Май 2019 09:43:00)
#
KarapuZ
A1-4 - "Швабре" не конкурент. Как штырю диполь .
|
|
Дата: 17 Май 2019 09:23:49 · Поправил: Хайо (17 Май 2019 12:24:46)
#
KarapuZ
можете к выходу ШВАБРы подключать осциллоскоп? Возможен, что от СДВ-помех имеется перегруз входного ДУ в AD8129 - это слабое место ШВАБРы.
В "современных" российских деревнях народ ставит газовые котлы, в состав которых входит блок питания и аккумуляторы - всё по дешевке Китай и никакие сетевые фильты. Проще будет Вам , если соседу купить фильтр. Плохо, что эти помехи размажутся по всему селу вдоль надземных ЛЭП. Виновник может находится в другом конце села.
btr
Схемы на КП902/905 родственные с АА-1-4 , но они все "высоковольтные" с питанием 27...42 В. Это уже совершенно другой класс будет. В них ещё предусмотрен совместный режим с передатчиком в непосредственной близости и более серъёзная молнезащта. Это не просто "раздутая" АА-1-4 и ещё предстоят много тестов отдельных решений. Элементная база будет всех времён, из каждой эры самое лучшее. "Итоговый" проект такой.
|
|
Дата: 17 Май 2019 10:22:16 · Поправил: Avtomatizator (17 Май 2019 10:23:06)
#
Хайо
"Итоговый" проект такой- грандиозный, я, Вам, скажу, проект! Буду посмотреть:)
|
|
Дата: 18 Май 2019 00:02:53 · Поправил: Avtomatizator (18 Май 2019 00:03:22)
#
ув.Хайо расскажите пожалуйста, как правильно, по научному установить "мини-вип" на металлическую трубу? В общем, все примудрости: заземление, противовесы, как лучше расположить кабель, по трубе или внутри и т .д.
|
|
Дата: 18 Май 2019 02:05:32 · Поправил: Хайо (18 Май 2019 12:37:52)
#
При всём рукоделии надо всегда придержаться к тому, что все АА по сути являются диполем и нарущение дипольной природы приведёт к снижению эффективности. Вот если делать активный диполь на 2 антенного элемента, то можно исключить несущую конструкцию из приёмной структуры.
Вот при монтаже моно-випов надо всегда создать из конструкции ниже антенного элемента хороший объёмный противовес. Следовательно, всякие блокирующие дроссели должны находиться не менее 2...3 м от антенного усилителя.
Ещё сыграет высота мачты роль, если мачта над крышей или на ровном поле. Мачту нельзя делать выше лямбда/4 от самой высокой рабочей частоты, если хотим плучать ровную широкополосную АЧХ. Если например мачту делать 5 метров, то при частоте 30 МГц имеем выраженный провал по сравнению с другими частотами.
Особым трюком оказалась "борода", когда мачта пластиковая. Сам фмдер образует слабый противовес. "Борода" подключена прямо к усилителю и это освождает фидер от участия. Это особенно на КВ выше 10 МГц чистит спектр от кабельных помех из дома или от SDR-компьютера.
Когда АА на крыше , молнезащита станет важным моментом и лучше поставить металлический столб до 2м высоты, его подключить к молнезащите здания. АА-усилитель разместит на вершине и там присоединить массу. Кабель отводить вдоль молнезащиты и уже ниже крышы вывести в нужнее напрвление, поставить синфазные дроссели. От антенного элемента поставит газоразрядник 70..90 В к GND от усилителя с низкоомным соединением к столбу.
|
|
Дата: 18 Май 2019 06:13:25
#
Хайо
Спасибо, за развёрнутый ответ!
|
|
Дата: 18 Май 2019 09:27:32
#
Особым трюком оказалась "борода", когда мачта пластиковая. Сам фмдер образует слабый противовес. "Борода" подключена прямо к усилителю и это освождает фидер от участия.
ну так это упрощенный вариант давно известного вертикального диполя.
вот пример подобного
Наверно лучше сделать такой диполь, чем колышащиеся на ветру провода. |
|
Дата: 18 Май 2019 09:49:52
#
Вот при монтаже моно-випов надо всегда создать из конструкции ниже антенного элемента хороший объёмный противовес.
Металлическая крыша над балконом подойдёт для этих целей?
|
|
Дата: 18 Май 2019 10:39:09
#
А рама виноградника? Сварная такая штука из метала, огромная.
|
|
Дата: 18 Май 2019 10:48:16
#
Обалдеть!
Народ смотрит в книгу, а видит фигу!
Какая крыша, какой забор?
|
|
Дата: 18 Май 2019 11:23:59
#
ivanovgoga
ну так это упрощенный вариант давно известного вертикального диполя.
Только какое отношение он имеет к кв АА, мне не понятно. На УКВ это 1/4 волновый противовес-"ловушка" с известными ему свойствами частичной блокировки тока по оплетке.
Единственное объяснение улучшению на КВ от "бороды" возможно в том, что увеличивается площадь второй половины вибратора, относительно которой антенный элемент с высоким входным сопротивлением начинает лучше собирать напряжение сигналов.
Voevoda,
Должно быть нормально. Главное - чтобы там не было по близости электропроводки и каких-нибудь светильников светодиодных, как сейчас любят декорировать сад.
RANET
Пробуйте тоже, хотя в многоквартирной ситуации все более индивидуально.
|
|
Дата: 18 Май 2019 11:56:17
#
Только какое отношение он имеет к кв АА, мне не понятно. На УКВ это 1/4 волновый противовес-"ловушка" с известными ему свойствами частичной блокировки тока по оплетке.
Ну здесь тоже подобный эффект. Если делать диэлектрическую мачту с 2 метровой металлической вставкой вверху, и отсечь кабель дросселем. Хайо делает по сути тоже самое, но проводами.
|
|
Дата: 18 Май 2019 12:49:12
#
Единственное объяснение улучшению на КВ от "бороды" возможно в том, что увеличивается площадь второй половины вибратора, относительно которой антенный элемент с высоким входным сопротивлением начинает лучше собирать напряжение сигналов.
Zmej
100%
спасибо за понимание)
Борода у меня появился в конструкциях, потому что у меня и мачта и сама АА и антенный эелемнт - всё это находится в пластиковой трубе 50мм. Внешний вид мало похож на антенну, а с тазиком вверхк больше нпоминает веньиляционной. Поэтому 4..8 провода свободно "объемно" заполняют трубу ниже антенного усилителя. Это самы простой способ на полчаса смастерить антенну.
Можем кончно байку пустить в ход, что надо поставить полированную медную трубу))))
Насчёт крышы в качестве противосева:
Никак.
Напряжённость поля существенно меняется с рассоянием от крупных строительных структур. К этому мы все уже убедились, что АА Е-поля даже у окна ещё никакая, а вынесом 2..3 м всё меняется коренным образом.
Поэтому рекоменую, поставить 1...3м ностиель и на нём уже усилитель с антенным элементом.
Таким образом, у Вас чистота противовеса всегда под контролем.
|
Реклама Google |
|