А можете конкретней по конструкции и схемке?
в музее все наглядно и понятно ,
http://museum.radioscanner.ru/magn_antenas/15e1213.html

благодарю

антенна установлена на лоджии от стены дома вынесена на куске рыболовной удочки на 3 метра
высота от земли 30 метров.

http://img232.imageshack.us/img232/7162/29666584cw9.jpg

Антенна работает превосходно.
примеры с аудио приведу попозже.
За окном сильный снег, и линия 35 КВ, трещит даже без антенны :)

А как насчёт активной антенны от приёмника ЕКД, схема которой где-то лежит в копилке? Немцы тоже наверное не зря использовали эту конструкцию.

Господа испытатели "чудо антенн"! Давайте проводить эксперименты честно! Для начала, неплохо было бы убрать фидерный эффект путём установки эффективного запорного дросселя на кабель. А потом приезжайте ко мне и сравним, что лучше не приём- полноразмерная антенна, или эта фитюлька. Готов доказать свою точку зрения на любой частоте от 0.1 до 30 МГц. А файлы здесь выложим. И то, что за границей кто- то эту штуку использует, говорит только о том, что лох- понятие интернациональное. Давайте лучше конструкцию вечного двигателя обсудим.

Igor 2

А с чего вы взяли....что его (дросселя) нету?
он есть причём не один.
Я с вами спорить не хочу, мне вам доказывать нечего, просто использую антенну и получаю от её работы удовольствие.
Основное преимущество лично для меня, положил в карман, и поехал на дачу....

Аудиофайлы как обещал (снежный заряд прошёл)

1
http://www.radioscanner.ru/uploader/2007/123.wav (10144 CW) по с-метру 9 баллов антенна LW (40 метров)

2
http://www.radioscanner.ru/uploader/2007/1234.wav Mini Whip (уровень сигнала по с-метру упал до 7 баллов)

morze


по чем обошлась? Долгий процесс?

nemo2

50 зелёных
деньги в конверте 2.5 недели шли туда, и посылка 3 недели обратно :)
терпеливо ждал, переписываясь с автором :)

деньги в конверте 2.5 недели шли туда


это как?

а просто.... в конверт, сверху марку и вперёд :)
не стал я связываться с банками. :)


кстати
вот в комплекте с антенной такая вот коробочка:
http://img236.imageshack.us/img236/2923/10481079108410771085107gi3.jpg

morze
А с чего вы взяли....что его (дросселя) нету?
он есть причём не один.
Извините, Вы о каком дросселе говорите? Где он?
просто использую антенну и получаю от её работы удовольствие.
Я вовсе не хочу Вам мешать радоваться, просто утверждаю, что от полноразмерной антенны и радость была бы больше.

Вы о каком дросселе говорите? Где он?


ну хотя бы здесь... http://img106.imageshack.us/img106/4665/10481079108410771085107ap7.jpg

(несколько витков кабеля на кольце перед антенной от антенного эффекта) Да, вы правы.... такого, как привыкли все, у меня нет, поскольку и эффекта нет.

У меня есть полноразмерная антенна, но поверьте и вы, что дело не в длинне :) а в умении
Приведите аргументы против компактности этой антенны для выездов например на природу.
В условиях ограниченого пространства. и так далее...

morze
Тогда у меня три вопроса. Первый- что за кабель входит снизу? Второй- а что, корпус нижнего разъёма изолирован от корпуса изделия? И третий- где установлена эта коробочка- снизу у приёмника, или сверху у антенны?
У меня есть полноразмерная антенна, но поверьте и вы, что дело не в длинне :) а в умении
Приведите аргументы против компактности этой антенны для выездов например на природу.
Абсолютно согласен, что дело в умении. Однако, действительно слабую станцию на антенну с таким низким КПД не принять- нужна антенна с большей действующей высотой. Хотя, не удивлюсь, если после Вашего ответа на мои вопросы выяснится, что реально антенной работает кабель снижения. По поводу удобства даже не спорю- конечно же удобно.

Тогда у меня три вопроса. Первый- что за кабель входит снизу? Второй- а что, корпус нижнего разъёма изолирован от корпуса изделия? И третий- где установлена эта коробочка- снизу у приёмника, или сверху у антенны?


кабель снизу на фото к приёмнику, копрус изделия из пластика, разъёмы корпусами соеденены между собой, коробочка посередине, до антенны от неё 4 метра кабеля.


высота 30 метров

morze
Если я правильно понял, 4 метра кабеля от антенны до данной коробочки идут с фидерным эффектом (запорный дроссель отсутствует), далее в Вашей коробочке стоит запорный дроссель, далее кабель снижения. Если не так- поправьте. Кстати, сбоку- то что за разъём, питание? Получается, что симметрирование только на входной кабель к приёмнику сделано? Кстати, что из себя собственно антенна представляет я не понял. Прямоугольник на текстолите размером 30*40 мм, подключаемый к затвору полевика? А земля на этой плате антенны к чему присоединяется?

Саму антенну не разобрать, залита чем-то типа эпоксидки по швам
В начале этой ветки есть PDF со схемой этой конструкции
Вполне возможно, что на схеме не всё указанно, чтобы соблюсти, так сказать, Ноу Хау.


именно так, думаю, что 4 метра с эффектом, но утверждать, что внутри самой антенны дросселя нет, не буду. не видел.

Разъём питания, есть, всё верно.

Прямоугольник на текстолите размером 30*40 мм, подключаемый к затвору полевика?
именно так

ещё как пример того, что по большому счёту антенна меня устраивает именно там, для чего я её и приобретал... это ДВ-СВ диапазон
приём приводных маяков

1 антенна "mini whip" частота приёма 381 КГц.

Увеличить

2 антенна "LW"

Увеличить

как видно, особой разницы нет. дальность до маяка который ясно "читается" на экране 315 км.


на КВ именно сейчас (когда дом гудит как Улей, антенна работает не важно.)

1 антенна "mini whip" частота приёма 3580 USB не видно ничего

Увеличить


2 антенна "LW" видна куча PSK сигналов
http://img53.imageshack.us/img53/5159/img0001jz3.jpg

Igor 2... Для начала, неплохо было бы убрать путём установки эффективного запорного дросселя на кабель. А потом приезжайте ко мне и сравним, что лучше не приём- полноразмерная антенна, или эта фитюлька. Готов доказать свою точку зрения на любой частоте от 0.1 до 30 МГц....
Антенно-фидерный эффект должен отсутствовать в силу того, что выходной каскад, правильно спроектированный, имеет постоянное выходное сопротивление в широкой полосе частот, в отличие от любой другой неактивной антенны, будь то резонансный диполь или "веревка". В моих экспериментах АА выигрывала у веревка длинной 15м, имеющей мах точку подвеса около 7м. На СВ и ДВ перевес был значительный, особенно при увеличении антенной части до 0,5м. Что и логично.
Igor 2, не собираюсь с вами спорить, вы будете правы в том, что полноразмерная антенна работает лучше, но проиграете, когда речь пойдет об универсальности (широкополосности), габаритах и удобстве эксплуатации (обрисуйте мне полноразмерный диполь на 100кГц, который можно установить за 1минуту).
А вот и платка АА http://www.radioscanner.ru/uploader/2007/dscf3492i.jpg

ats52
Я тоже считаю, что в этой антенне в приеме участвует, в основном, экран кабеля (антенный эффект). Мне непонятно, как определенное сопротивление выходного каскада может его устранить. Другое дело, что здесь, по-видимому, грамотно исполнен усилитель.
А принять что-то на 100 кГц на маленькую пластинку - это из области фантастики.

Я думаю что миниатюрная активная антенна имеет право на существование в ряде случаев и дело совсем не в фидерном эффекте. Да, у нее КПД ниже гораздо, ее можно использовать только на прием. В одинаковых хороших условиях, типа на природе, она заметно проиграет любому более полноразмерному куску провода. Но в городских условиях, когда дом гудит как Улей, надеюсь такие эффекты многим знакомы, на выходе этой антенны возможны лучшее отношение с/ш, чем на выходе LW или подобной, именно в этом ее единственное, но неоспоримое преимущество. Если у вас дома нет громадного кол-ва помех от комп.сети, от соседей, от спарка дурацкого, то не понять этого преимущества, когда любая полноразмерная антенна, расположенная на балконе или около дома эффективно принимает сплошной треск и помехи, затрудняющих до невозможности факт приема.
Если бы дело было только в антенном эффекте экрана кабеля, никакого преимущества она бы не имела никогда, ее работа сравнялась с обычным куском провода, ну может еще и с усилителем, "шумела" тогда бы похлеще чем LW на картинках выше.

ats52
Антенно-фидерный эффект должен отсутствовать
Похоже, что как раз- то в данном случае оплётка кабеля является противовесом. Это фидерный эффект в чистом виде.
Про удобство никто и не спорит. Только мне почему- то кажется, что по крайней мере, на ДВ и СВ с классической широкополосной магнитной антенны соотношение сигнал/шум будет выше при правильной её ориентации.
AOR
надеюсь такие эффекты многим знакомы, на выходе этой антенны возможны лучшее отношение с/ш, чем на выходе LW
Конечно. Если диаграмму правильную сформировать. Тем более, что у товарища, по всей видимости, противовесом верёвки являются провода электросети, а у этой фитюльки всё- таки какой- то запорный дроссель есть.

Я представляю АА как резистор подключенный к фидеру, КСВ должен быть около 1. А вот сама антенная часть, возможно представляет емкость подключенную к этому резистору, а т.к. она мала ( у меня около 10см, жаль было обрезать, у авторов еще меньше), то ею можно пренебречь. В микровольтах на нее наводится
мало, но эти микровольты на сопротивлени в 0,5 МОм.
Или я не прав?

Наверное широкополосная магнитная антенна будет не хуже или лучше в той же точке пространства. Однако ее направленность в данном случае недостаток.

ats52
Да не при чём тут нагрузка фидера. Похоже, что в затвор входного транзистора включена штыревая антенна специфической формы. Сама по себе такая антенна неработоспособна, это же не рамка, ей нужен противовес. Им и является оплётка кабеля. В этом случае говорят, что имеет место фидерный эффект. Если бы на входе стояла засимметрированная рамка, его бы не было.

Igor 2, В следующих экспериментах надо будет попробовать изолировать АА через ВЧ транс (получим эквивалент рамки) и посмотреть, что она будет принимать.

А принять что-то на 100 кГц на маленькую пластинку - это из области фантастики.



вот вам фантастика, 10 минут назад.

частота 100 кгц. (LORAN-C)

1 антенна маленькая пластинка
http://img82.imageshack.us/img82/5959/img0005yw3.jpg


2 а вот пресловутая верёвка.... я кстати не понял, что там про противовесы IGOR2 говорил?
антенна рабочая (активно используется на всех КВ диапазонах и на передачу в том числе) противовесом у неё провод 20 метровой длинны опущенный вниз дома но не до конца (немного не получился класический sloper)
http://img219.imageshack.us/img219/6107/img0006bn3.jpg


Если кто захочет пообщаться с автором по поводу приобретения антенны вот его майл:

Roelof Bakker
roelof/собака/ndb.demon.nl

morze, он имел в виду, что оплетка фидера у АА является противовесом. И что-то в его рассуждениях есть.

он имел в виду, что оплетка фидера у АА является противовесом.


4 метра ???

основное условие при использовании этой антенны, это высота её подъёма над землёй
вот авторский текст демонстрирующий увеличение сигнала в зависимости от высоты
120 см -0
240 см +2
360 см +4
480 см +8

morze=4 метра ???
даже 4 метра будут противовесом или частью антенны пока вы их не изолируете "запорными" кольцами или еще как-нибудь.