На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 58,
участников - 3 [ Механик, muha131, lampovik]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  28  29  30  31  32  ...  558  559  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4404

Дата: 27 Июн 2013 01:52:37 #  

Случайно нашёл в интернете, активная антенна выпускаемая нашим Питерским заводом Козицкого

http://www.raduga.spb.ru/osnovnie-napravleniya-deyatelnosti/tehnika-spetcialnogo-primeneniya/katalog-produktcii-tehnika/0/26/
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 27 Июн 2013 08:38:18 · Поправил: Proffessor (27 Июн 2013 08:47:05) #  

Из спецификации "совершенно случайно" выпали характеристики:
- действующая длина или коэффициент усиления;
- коэффициент шума или уровень собственного шума на выходе;
- напряжение питания;
- уровень однодецибельной компрессии по выходу OP1dB;
- точки пересечения по интермодуляциям OIP2-OIP3.
В то же время способность работать сразу на 64 приемника ни о чем не говорит.
Несерьезно, это же все-таки солидное предприятие, неужели измерить нечем, или не понимают, какие характеристики имеют значение для потенциальных покупателей.
Реклама
Google
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 27 Июн 2013 13:58:00 · Поправил: TUL (27 Июн 2013 13:58:50) #  

Несерьезно, это же все-таки солидное предприятие, неужели измерить нечем, или не понимают, какие характеристики имеют значение для потенциальных покупателей.
Всё нормально.
Покупатели с потенцией такое могут и не купить.
А остальным без потенции, как до жирафа все эти компрессии, всякие пересечения, .... да ещё какая-то длина, которая действующая:-)
Шрек2
Участник
Offline1.5
с фев 2010
болото
Сообщений: 252

Дата: 27 Июн 2013 16:57:31 #  

кто-нибудь пробовал на автомобиль подобное ставить ну или схему приведенную на первых страницах? Интересует как будет кв диапазон на приемнике слушаться , много-ли шумов добавится? Там еще шумы от инжектора и от мозгов добавляются...
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3683

Дата: 27 Июн 2013 17:57:35 #  

много-ли шумов добавится? Там еще шумы от инжектора и от мозгов добавляются...

собирал две активки, минивайп и Траска: на НЧ КВ при работе двигателя (иномарка, машина свежая исправная) толком не послушать, на 80м уже никак. На ВЧ КВ помню сильно влияли дворники или круиз-контроль, но например на 20ке вполне так любителей можно было ехать слушать, не говоря за вещалки, внутри машины радио то вообще ничего не принимает.
Шрек2
Участник
Offline1.5
с фев 2010
болото
Сообщений: 252

Дата: 27 Июн 2013 22:08:01 #  

вот и у меня такая-же ерунда, только я в качестве антенны использовал изолированные рейлинги по кабелю без увч. Шумы были от коробки автомат только в момент разгона , дворников и какая-то ползущая помеха от бортового компьютера. Круиз-контроль не слышно было, заглушишь двигатель и тишина.
Помехи усиливались если использовать питание приемника к сети автомобиля и фильтр не помогает
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 05 Апр 2014 23:18:57 #  

Собрал PA0RDT с некоторой доработкой (отсёк нижний участок кабеля дросселем), вроде неплохо работает антеннка,иногда даже лучше полуволнового диполя. Но вот такой вопрос-а стоит ли думать о поляризации,когда приём ведётся на два проводника по 15 -40 см? Интересно,имеет ли значение поляризация? Конечно,мне не сложно померить,чем пожалуй и займусь. Но интересует мнение теоретиков.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 06 Апр 2014 02:18:21 · Поправил: RadioKoteg (06 Апр 2014 02:21:21) #  

иногда даже лучше полуволнового диполя.
как так? Бывает же такое. А если два проводника по 15 удлинить до полуволнового диполя будет еще лучше работать чем полуволновый диполь? Иногда?

внес в цитатник круглое круглее круга а если круг округлить..
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 06 Апр 2014 10:48:10 #  

RadioKoteg
Какое отношение всё это имеет к моему вопросу?
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2680

Дата: 06 Апр 2014 10:59:19 #  

иногда даже лучше полуволнового диполя.
как так? Бывает же такое.


Я вижу два возможных объяснения:
1. Диаграмма направленности АА оказалась для конкретного корреспондента более подходящей, чем у диполя.
2. АА вынесена из ближней зоны локальных источников помех в лучшей степени, чем диполь.
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 06 Апр 2014 11:57:26 #  

RadioKoteg
> как так? Бывает же такое

Бывает, если соотношение сигнал-шум становится лучше.

> А если два проводника по 15 удлинить до полуволнового диполя будет еще лучше работать чем полуволновый диполь?

Не будет т.к. соберет кучу помех от всех соседских импульсников.

Но в деревне с полноразмерными антеннами, это наверно не понять :)
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6790

Дата: 06 Апр 2014 12:03:59 #  

Возможно ли к антенне мини-вип, вместо приемной пластина подключить ферритовую антенну ДВ ?
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 06 Апр 2014 13:25:55 · Поправил: Радиал (06 Апр 2014 13:27:53) #  

Возможно ли к антенне мини-вип, вместо приемной пластина подключить ферритовую антенну ДВ ?
А нет смысла,так как ферритовая антенна -относительно низкоомное устройство. А вот мини-вип-самый что нинаесть высокоомный продукт. Его входное сопротивление определяется пространством между "флажком" PCB и экраном кабеля снижения.Вот этот участок у автора оригинальной антенны как-то не нормируется,и на мой взгляд, это ошибка. Поэтому я и поставил отсекающий дроссель с уровнем запирания -25-30 дБ.
Я вижу два возможных объяснения:
Всё верно. Но можно ещё третий случай добавить,когда полноразмерная антенна сильно перегружает УВЧ приёмника,который отказывается усиливать вообще, а на мини-вип отношение S/N по каким-то причинам лучше. Вот чтобы выяснить эти причины я и хотел уточнить про поляризацию.Думаю,что смена поляризации будет также давать заметно разные показания на входе.
> А если два проводника по 15 удлинить до полуволнового диполя будет еще лучше работать чем полуволновый диполь?

Я тоже задавался этим вопросом ,интересно,до каких пределов можно увеличивать
эти усики. И это неплохо видно по анализатору спектра. В следующий раз я выберу время и сделаю пару снимков экрана анализатора при приёме на мини-вип и ,например,Сити-Виндом.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 06 Апр 2014 13:40:29 #  

Nabludatel, смысл мини-вип - это малые габариты и широкополосность. А свою МА настраивать на крышу вы сами будете бегать или кого(что)-нибудь поставите? По МА, вообще-то, есть куча отдельных тем.

Кстати , о "активных антеннах" в приемниках типа ДЕ1103 ..... , если загородом "веревку" подсоединить к "общему" проводу ( гнездо ТЕЛФ , лин. вых ...), то прием получается лучше, чем этот же провод подсоединить к телескопу. В принципе - тот же минивип, у кот. противовесом работает кабель,если не стоит запорный дроссель.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 06 Апр 2014 14:05:44 · Поправил: Proffessor (06 Апр 2014 15:58:07) #  

Радиал
входное сопротивление определяется пространством между "флажком" PCB и экраном кабеля снижения
Неправильно, входное сопротивление излучателя минивипа определяется его собственной статической емкостью, а емкость между точкой подключения излучателя и землей есть паразитная шунтирующая емкость, которая чем меньше тем лучше.

ферритовая антенна -относительно низкоомное устройство
Ну это смотря как подключить. Если параллельно обмотке ФА подключить настроечный КПЕ, она превращается в параллельный контур, входное сопротивление которого на резонансной частоте соизмеримо с входным сопротивлением истокового повторителя.

стоит ли думать о поляризации
Экспериментировать с изменением поляризации можно только с хорошо отсимметрированным диполем, его ориентацией. Не стоит, если учесть, что дальние сигналы (отраженные от ионосферы) все равно имеют круговую и эллиптическую поляризацию.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 06 Апр 2014 15:21:57 · Поправил: RadioKoteg (06 Апр 2014 15:28:07) #  

Бывает, если соотношение сигнал-шум становится лучше.
Так это не антенна стала лучше работать а условия приема улучшились.

Почему я сделал замечание?, потому что начитаются на форуме этого и потом скажут "а зачем делать полнометражный диполь если можно сделать антенку из двух маленьких отрезков провода она работает лучше".

Радиал Извините что написал так контрастно.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 07 Апр 2014 00:41:20 #  

Поэтому я и поставил отсекающий дроссель с уровнем запирания -25-30 дБ.

Подробней, на каком участке кабеля, как выполнен дроссель (можно и фото) и на каких частотах он обеспечивает эти 25-30дБ?
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 07 Апр 2014 09:31:55 #  

на каком участке кабеля, как выполнен дроссель
80 см ниже платы усилителя. Отсечка 30 дБ в полосе 3,2-18 МГц,остальное не хуже -25дБ.
Два колечка материала 4А11 Feroxqube диаметров 25 мм,12 витков кабеля RG-312. Фотки потом сделаю,так же как и видео на тему 2. АА вынесена из ближней зоны локальных источников помех в лучшей степени, чем диполь.
Так это не антенна стала лучше работать а условия приема улучшились.
Хорошо,давайте сформулируем точней: "В случаях высокого уровня бытовых помех миниатюрная антенна с усилителем может оказаться более эффективней по сравнению ,если её расположить в месте,удалённом от помех." Так лучше?
Где то в Инете,может даже у Гончаренко,видел хорошую статью с картинками на эту тему,как аппертура антенны ,расположенной на крыше,собирает помехи от всяких электронных девайсов.Надо бы её ещё разок найти.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 07 Апр 2014 11:10:08 · Поправил: 1428 (07 Апр 2014 11:39:01) #  

Всем привет. Стал обладателем МиниВип.
Результаты следующие.
При выносе за окно на 50 см и более работает как из пушки.
На частотах от 10 кГц до 1.6 мГц собственный дом является отличным экраном. При использовании арматуры в качестве земли помех почти нет.

Без арматуры в качестве земли антенна не_работает совсем (в моём случае).

На частотах выше 1.6 мГц экранирующие свойства стен дома падают, и антенну требуется отодвигать от стены метра на 2 и более.
При работе с малочувствительными радио 897 703 и т.д. все вполне прилично.
При работе с высокочувствительными радио 8600 и т.д. требуется включение внешнего аттенюатора на 30-40 Дб.
Сравнил с рамкой.
При высокочувствительном РПУ антенны равны.
Рамку можно размещать вообще в комнате т.к. помех рамка не чувствует.
При работе на КВ связка 326М + рамка показывает не_превзойденный результат.

В сравнении с 42 метровым согласованным лучом МиниВип и рамка проигрывают раз в 100 и боле на любых приёмниках. Требуется желание согласовывать луч и РПУ.



Пока пользую две.
Для частот 12кГц -1.5мГц МиниВип +
РПУ Астра. Р-880М + СДВ КВ конвертор
Для частот выше 1.5 мГц это
Широкополосная не_ферритовая МА
+326М
Если есть необходимость работать с 5600+8600 только рамку для всех частот.
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6790

Дата: 07 Апр 2014 11:29:26 · Поправил: Nabludatel (07 Апр 2014 11:32:47) #  

Транзистор J310 с какой буквой нужен для мини -випа ? Из аналога доступных на что можно заменить ?
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 07 Апр 2014 11:37:27 · Поправил: Zmej (07 Апр 2014 11:39:54) #  

Радиал
Два колечка материала 4А11
Наш аналог сколько НМ или ВЧ?

О статье ка-кью, наверно эта имелась в виду: http://dl2kq.de/ant/3-73.htm

Nabludatel
Из аналога доступных на что можно заменить ?

J310 вроде бы без букв сам по себе. Заменять можно на J309, BF245, 2sk241, ток выставить согласно даташиту где типовой режим.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 07 Апр 2014 11:53:33 #  

Радиал
Думаю,что смена поляризации будет также давать заметно разные показания на входе.
Proffessor
Экспериментировать с изменением поляризации можно только с хорошо отсимметрированным диполем, его ориентацией. Не стоит, если учесть, что дальние сигналы (отраженные от ионосферы) все равно имеют круговую и эллиптическую поляризацию.
Все зависит от длины трассы. Если трасса относительно протяженная, более 1500 км, то приходящий сигнал имеет эллиптическую поляризацию, относительно близкую к круговой. Причем оси эллипса болтаются, как угодно, т.е. здесь на поляризации сложно "сыграть", имея только одну антенну.
Другое дело, короткие трассы, примерно до 1500 км. Здесь коэффициент эллиптичности у приходящей волны мал, поляризация близка к линейной и часто совпадает с поляризацией передающей антенны. Тут выигрыш за счет правильной ориентации антенны возможен.
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6790

Дата: 07 Апр 2014 12:30:00 #  

Zmej
Транзисторы не найдешь такие как по схеме )
RU6ME
Участник
Offline1.8
с дек 2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 299

Дата: 07 Апр 2014 12:36:50 #  

Nabludatel
У нас в городе есть радиорынок, который с каждым годом превращается все больше в рынок мультимедийных устройств к сожалению. Тема самого радио отходит на задний план, однако транзисторы J310 на нем найти легко и просто и стоят копейки. Думаю, что и у вас можно их найти, если просто поискать.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 07 Апр 2014 12:39:06 · Поправил: 1428 (07 Апр 2014 12:52:16) #  

Nabludatel
KO85SR
В Москве 310 не_купить?
Были в Чип и Дип.
Ебей никто не отменял.
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 07 Апр 2014 12:39:54 #  

Zmej
Проницаемость колечек u=850 . Думаю,наши 1000НН вполне можно ставить.Просто на отечественные столько витков не удалось намотать.
За ссылку-спасибо,она самая.
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6790

Дата: 07 Апр 2014 13:20:39 #  

RU6ME
1428
В "Чип и дип" нет, в кварце тоже нет.

Ебей никто не отменял. еще не хватало транзисторы на ебее заказывать )))

Хорошо спасибо, думаю найти все таки удастся, Москва все же )
UR1004SWL
Участник
Offline3.1
с июл 2011
Днепропетровск
Сообщений: 1637

Дата: 07 Апр 2014 13:52:58 #  

Транзистор J310 с какой буквой нужен для мини -випа ? Из аналога доступных на что можно заменить ?
Для проверки работоспособности схемы поставтье КП303Е (думаю в загашниках найдёте). Усиление будет заметно меньше. На будующее ищите J310.
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6790

Дата: 07 Апр 2014 14:19:59 #  

J310, Nкан 25В 0.01А TO92 вот такой можно ?
MMBFJ309 Это он ?
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 07 Апр 2014 14:22:03 · Поправил: 1428 (07 Апр 2014 14:35:11) #  

Nabludatel
Готов подарить два 310. Купил два мешка.
Один в Чипе.
Второй на Ебее.
Ставлю 310 в_замен 303 везде.

MMBFJ309 Это он ?
Оно.
Если паять СМД умеете.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  28  29  30  31  32  ...  558  559  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.102; miniBB ®