Автор |
Сообщение |
|
Дата: 27 Июн 2013 01:52:37
#
|
|
Дата: 27 Июн 2013 08:38:18 · Поправил: Proffessor (27 Июн 2013 08:47:05)
#
Из спецификации "совершенно случайно" выпали характеристики:
- действующая длина или коэффициент усиления;
- коэффициент шума или уровень собственного шума на выходе;
- напряжение питания;
- уровень однодецибельной компрессии по выходу OP1dB;
- точки пересечения по интермодуляциям OIP2-OIP3.
В то же время способность работать сразу на 64 приемника ни о чем не говорит.
Несерьезно, это же все-таки солидное предприятие, неужели измерить нечем, или не понимают, какие характеристики имеют значение для потенциальных покупателей.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 27 Июн 2013 13:58:00 · Поправил: TUL (27 Июн 2013 13:58:50)
#
Несерьезно, это же все-таки солидное предприятие, неужели измерить нечем, или не понимают, какие характеристики имеют значение для потенциальных покупателей.
Всё нормально.
Покупатели с потенцией такое могут и не купить.
А остальным без потенции, как до жирафа все эти компрессии, всякие пересечения, .... да ещё какая-то длина, которая действующая:-)
|
|
Дата: 27 Июн 2013 16:57:31
#
кто-нибудь пробовал на автомобиль подобное ставить ну или схему приведенную на первых страницах? Интересует как будет кв диапазон на приемнике слушаться , много-ли шумов добавится? Там еще шумы от инжектора и от мозгов добавляются...
|
|
Дата: 27 Июн 2013 17:57:35
#
много-ли шумов добавится? Там еще шумы от инжектора и от мозгов добавляются...
собирал две активки, минивайп и Траска: на НЧ КВ при работе двигателя (иномарка, машина свежая исправная) толком не послушать, на 80м уже никак. На ВЧ КВ помню сильно влияли дворники или круиз-контроль, но например на 20ке вполне так любителей можно было ехать слушать, не говоря за вещалки, внутри машины радио то вообще ничего не принимает.
|
|
Дата: 27 Июн 2013 22:08:01
#
вот и у меня такая-же ерунда, только я в качестве антенны использовал изолированные рейлинги по кабелю без увч. Шумы были от коробки автомат только в момент разгона , дворников и какая-то ползущая помеха от бортового компьютера. Круиз-контроль не слышно было, заглушишь двигатель и тишина.
Помехи усиливались если использовать питание приемника к сети автомобиля и фильтр не помогает
|
|
Дата: 05 Апр 2014 23:18:57
#
Собрал PA0RDT с некоторой доработкой (отсёк нижний участок кабеля дросселем), вроде неплохо работает антеннка,иногда даже лучше полуволнового диполя. Но вот такой вопрос-а стоит ли думать о поляризации,когда приём ведётся на два проводника по 15 -40 см? Интересно,имеет ли значение поляризация? Конечно,мне не сложно померить,чем пожалуй и займусь. Но интересует мнение теоретиков.
|
|
Дата: 06 Апр 2014 02:18:21 · Поправил: RadioKoteg (06 Апр 2014 02:21:21)
#
иногда даже лучше полуволнового диполя.
как так? Бывает же такое. А если два проводника по 15 удлинить до полуволнового диполя будет еще лучше работать чем полуволновый диполь? Иногда?
внес в цитатник круглое круглее круга а если круг округлить..
|
|
Дата: 06 Апр 2014 10:48:10
#
RadioKoteg
Какое отношение всё это имеет к моему вопросу?
|
|
Дата: 06 Апр 2014 10:59:19
#
иногда даже лучше полуволнового диполя.
как так? Бывает же такое.
Я вижу два возможных объяснения:
1. Диаграмма направленности АА оказалась для конкретного корреспондента более подходящей, чем у диполя.
2. АА вынесена из ближней зоны локальных источников помех в лучшей степени, чем диполь.
|
|
Дата: 06 Апр 2014 11:57:26
#
RadioKoteg
> как так? Бывает же такое
Бывает, если соотношение сигнал-шум становится лучше.
> А если два проводника по 15 удлинить до полуволнового диполя будет еще лучше работать чем полуволновый диполь?
Не будет т.к. соберет кучу помех от всех соседских импульсников.
Но в деревне с полноразмерными антеннами, это наверно не понять :)
|
|
Дата: 06 Апр 2014 12:03:59
#
Возможно ли к антенне мини-вип, вместо приемной пластина подключить ферритовую антенну ДВ ?
|
|
Дата: 06 Апр 2014 13:25:55 · Поправил: Радиал (06 Апр 2014 13:27:53)
#
Возможно ли к антенне мини-вип, вместо приемной пластина подключить ферритовую антенну ДВ ?
А нет смысла,так как ферритовая антенна -относительно низкоомное устройство. А вот мини-вип-самый что нинаесть высокоомный продукт. Его входное сопротивление определяется пространством между "флажком" PCB и экраном кабеля снижения.Вот этот участок у автора оригинальной антенны как-то не нормируется,и на мой взгляд, это ошибка. Поэтому я и поставил отсекающий дроссель с уровнем запирания -25-30 дБ.
Я вижу два возможных объяснения:
Всё верно. Но можно ещё третий случай добавить,когда полноразмерная антенна сильно перегружает УВЧ приёмника,который отказывается усиливать вообще, а на мини-вип отношение S/N по каким-то причинам лучше. Вот чтобы выяснить эти причины я и хотел уточнить про поляризацию.Думаю,что смена поляризации будет также давать заметно разные показания на входе.
> А если два проводника по 15 удлинить до полуволнового диполя будет еще лучше работать чем полуволновый диполь?
Я тоже задавался этим вопросом ,интересно,до каких пределов можно увеличивать
эти усики. И это неплохо видно по анализатору спектра. В следующий раз я выберу время и сделаю пару снимков экрана анализатора при приёме на мини-вип и ,например,Сити-Виндом.
|
|
Дата: 06 Апр 2014 13:40:29
#
Nabludatel, смысл мини-вип - это малые габариты и широкополосность. А свою МА настраивать на крышу вы сами будете бегать или кого(что)-нибудь поставите? По МА, вообще-то, есть куча отдельных тем.
Кстати , о "активных антеннах" в приемниках типа ДЕ1103 ..... , если загородом "веревку" подсоединить к "общему" проводу ( гнездо ТЕЛФ , лин. вых ...), то прием получается лучше, чем этот же провод подсоединить к телескопу. В принципе - тот же минивип, у кот. противовесом работает кабель,если не стоит запорный дроссель.
|
|
Дата: 06 Апр 2014 14:05:44 · Поправил: Proffessor (06 Апр 2014 15:58:07)
#
Радиал
входное сопротивление определяется пространством между "флажком" PCB и экраном кабеля снижения
Неправильно, входное сопротивление излучателя минивипа определяется его собственной статической емкостью, а емкость между точкой подключения излучателя и землей есть паразитная шунтирующая емкость, которая чем меньше тем лучше.
ферритовая антенна -относительно низкоомное устройство
Ну это смотря как подключить. Если параллельно обмотке ФА подключить настроечный КПЕ, она превращается в параллельный контур, входное сопротивление которого на резонансной частоте соизмеримо с входным сопротивлением истокового повторителя.
стоит ли думать о поляризации
Экспериментировать с изменением поляризации можно только с хорошо отсимметрированным диполем, его ориентацией. Не стоит, если учесть, что дальние сигналы (отраженные от ионосферы) все равно имеют круговую и эллиптическую поляризацию.
|
|
Дата: 06 Апр 2014 15:21:57 · Поправил: RadioKoteg (06 Апр 2014 15:28:07)
#
Бывает, если соотношение сигнал-шум становится лучше.
Так это не антенна стала лучше работать а условия приема улучшились.
Почему я сделал замечание?, потому что начитаются на форуме этого и потом скажут "а зачем делать полнометражный диполь если можно сделать антенку из двух маленьких отрезков провода она работает лучше".
Радиал Извините что написал так контрастно.
|
|
Дата: 07 Апр 2014 00:41:20
#
Поэтому я и поставил отсекающий дроссель с уровнем запирания -25-30 дБ.
Подробней, на каком участке кабеля, как выполнен дроссель (можно и фото) и на каких частотах он обеспечивает эти 25-30дБ?
|
|
Дата: 07 Апр 2014 09:31:55
#
на каком участке кабеля, как выполнен дроссель
80 см ниже платы усилителя. Отсечка 30 дБ в полосе 3,2-18 МГц,остальное не хуже -25дБ.
Два колечка материала 4А11 Feroxqube диаметров 25 мм,12 витков кабеля RG-312. Фотки потом сделаю,так же как и видео на тему 2. АА вынесена из ближней зоны локальных источников помех в лучшей степени, чем диполь.
Так это не антенна стала лучше работать а условия приема улучшились.
Хорошо,давайте сформулируем точней: "В случаях высокого уровня бытовых помех миниатюрная антенна с усилителем может оказаться более эффективней по сравнению ,если её расположить в месте,удалённом от помех." Так лучше?
Где то в Инете,может даже у Гончаренко,видел хорошую статью с картинками на эту тему,как аппертура антенны ,расположенной на крыше,собирает помехи от всяких электронных девайсов.Надо бы её ещё разок найти.
|
|
Дата: 07 Апр 2014 11:10:08 · Поправил: 1428 (07 Апр 2014 11:39:01)
#
Всем привет. Стал обладателем МиниВип.
Результаты следующие.
При выносе за окно на 50 см и более работает как из пушки.
На частотах от 10 кГц до 1.6 мГц собственный дом является отличным экраном. При использовании арматуры в качестве земли помех почти нет.
Без арматуры в качестве земли антенна не_работает совсем (в моём случае).
На частотах выше 1.6 мГц экранирующие свойства стен дома падают, и антенну требуется отодвигать от стены метра на 2 и более.
При работе с малочувствительными радио 897 703 и т.д. все вполне прилично.
При работе с высокочувствительными радио 8600 и т.д. требуется включение внешнего аттенюатора на 30-40 Дб.
Сравнил с рамкой.
При высокочувствительном РПУ антенны равны.
Рамку можно размещать вообще в комнате т.к. помех рамка не чувствует.
При работе на КВ связка 326М + рамка показывает не_превзойденный результат.
В сравнении с 42 метровым согласованным лучом МиниВип и рамка проигрывают раз в 100 и боле на любых приёмниках. Требуется желание согласовывать луч и РПУ.
Пока пользую две.
Для частот 12кГц -1.5мГц МиниВип +
РПУ Астра. Р-880М + СДВ КВ конвертор
Для частот выше 1.5 мГц это
Широкополосная не_ферритовая МА
+326М
Если есть необходимость работать с 5600+8600 только рамку для всех частот. |
|
Дата: 07 Апр 2014 11:29:26 · Поправил: Nabludatel (07 Апр 2014 11:32:47)
#
Транзистор J310 с какой буквой нужен для мини -випа ? Из аналога доступных на что можно заменить ?
|
|
Дата: 07 Апр 2014 11:37:27 · Поправил: Zmej (07 Апр 2014 11:39:54)
#
Радиал
Два колечка материала 4А11
Наш аналог сколько НМ или ВЧ?
О статье ка-кью, наверно эта имелась в виду: http://dl2kq.de/ant/3-73.htm
Nabludatel
Из аналога доступных на что можно заменить ?
J310 вроде бы без букв сам по себе. Заменять можно на J309, BF245, 2sk241, ток выставить согласно даташиту где типовой режим. |
|
Дата: 07 Апр 2014 11:53:33
#
Радиал
Думаю,что смена поляризации будет также давать заметно разные показания на входе.
Proffessor
Экспериментировать с изменением поляризации можно только с хорошо отсимметрированным диполем, его ориентацией. Не стоит, если учесть, что дальние сигналы (отраженные от ионосферы) все равно имеют круговую и эллиптическую поляризацию.
Все зависит от длины трассы. Если трасса относительно протяженная, более 1500 км, то приходящий сигнал имеет эллиптическую поляризацию, относительно близкую к круговой. Причем оси эллипса болтаются, как угодно, т.е. здесь на поляризации сложно "сыграть", имея только одну антенну.
Другое дело, короткие трассы, примерно до 1500 км. Здесь коэффициент эллиптичности у приходящей волны мал, поляризация близка к линейной и часто совпадает с поляризацией передающей антенны. Тут выигрыш за счет правильной ориентации антенны возможен.
|
|
Дата: 07 Апр 2014 12:30:00
#
Zmej
Транзисторы не найдешь такие как по схеме )
|
|
Дата: 07 Апр 2014 12:36:50
#
Nabludatel
У нас в городе есть радиорынок, который с каждым годом превращается все больше в рынок мультимедийных устройств к сожалению. Тема самого радио отходит на задний план, однако транзисторы J310 на нем найти легко и просто и стоят копейки. Думаю, что и у вас можно их найти, если просто поискать.
|
|
Дата: 07 Апр 2014 12:39:06 · Поправил: 1428 (07 Апр 2014 12:52:16)
#
Nabludatel
KO85SR
В Москве 310 не_купить?
Были в Чип и Дип.
Ебей никто не отменял.
|
|
Дата: 07 Апр 2014 12:39:54
#
Zmej
Проницаемость колечек u=850 . Думаю,наши 1000НН вполне можно ставить.Просто на отечественные столько витков не удалось намотать.
За ссылку-спасибо,она самая.
|
|
Дата: 07 Апр 2014 13:20:39
#
RU6ME
1428
В "Чип и дип" нет, в кварце тоже нет.
Ебей никто не отменял. еще не хватало транзисторы на ебее заказывать )))
Хорошо спасибо, думаю найти все таки удастся, Москва все же )
|
|
Дата: 07 Апр 2014 13:52:58
#
Транзистор J310 с какой буквой нужен для мини -випа ? Из аналога доступных на что можно заменить ?
Для проверки работоспособности схемы поставтье КП303Е (думаю в загашниках найдёте). Усиление будет заметно меньше. На будующее ищите J310.
|
|
Дата: 07 Апр 2014 14:19:59
#
J310, Nкан 25В 0.01А TO92 вот такой можно ?
MMBFJ309 Это он ?
|
|
Дата: 07 Апр 2014 14:22:03 · Поправил: 1428 (07 Апр 2014 14:35:11)
#
Nabludatel
Готов подарить два 310. Купил два мешка.
Один в Чипе.
Второй на Ебее.
Ставлю 310 в_замен 303 везде.
MMBFJ309 Это он ?
Оно.
Если паять СМД умеете.
|
Реклама Google |
|