идеально для 1,2м антнный, если по противовесу судить.
Хотя по высоте могут быть проблемы на КВ.

как раз должен гармонично дружить с антенной 1,2м

Это в свободном поле или на крыше.

Хайо
Поеду на выходные в локацию, попробую успеть все собрать. Как обычно, не зарекаюсь :)

Вопрос еще - кабель 75 Ом вместо 50 Ом ситуацию сильно ухудшит? А то у меня 75-ки много осталось, а 50-ки мало - может не хватить дотянуть, 100 метров от дома до антенны будет...

Хайо
Спасибо за пояснения! Антенну свою восстановил, поставил разрядник от Катрана ,не знаю, на сколько он там вольт, мегомметр дома не водится. И уменьшил высоту, что-бы конёк крыши, был выше антенны.
Таким образом, получился активный элемент 20см и заземление 3м (на крышу), плюс ёмкость крыши дома на землю. Вот такой у меня диполь. В принципе ,пойдёт, Австралию на СВ слышал, ЖД идёт(раньше и намёка не было) СИ-БИ нормально пошёл.
Защита от молний, это сложно организовать, поэтому ,пусть так стоит.

wazzoo
поставьте вместо 50 Ом резистора 75 Ом и добавить в питании гдето 300мВ и 75-кабель сработает. Со стороны приёмника тоже обеспечить 75 Ом!

кабель 75 Ом вместо 50 Ом ситуацию сильно ухудшит?
Скорее всего даже не будет никак заметно. Если не будет время сделать согласование на 75 Ом, то и не страшно.

AOR
Совершенно верно.

Хайо
AOR
Спасибо!
Посмотрю на месте уже - АА-1-0 будет рядом с EWE, метров на 20 дальше неё, может просто переброшу кабель 50 Ом от EWE к ней, а 75-кой запитаю EWE.

Сегодня еще раз двухтоновым поигрался. Итог - убрал я "нижний" подтягивающий резистор - не нужен он оказался, как и советовал Хайо :)
Еще заметил - IMD3 лезут на голом приемнике Afedri (т.е. когда двухтональник подается прямо на вход приемника) раньше, чем через АА-1-0 - видимо играет роль что антенна дает многосигнальный сигнал (тавтология :) ). Если быть точнее - получить IMD3 с антенны мне так и не удалось (на обоих каналах генератора размах 10Вольт/50Ом - это максимум) - только подъемом усиления удалось ввести приемник в перегруз по IMD3 - но это уже сам приемник перегрузился, понятно

Ну и фото сетапа с двухтональным микшером (подстроечный резистор уже выпаян). Генератор использовался Uni-T UTG2025A - китайский двухканальный DDS.



С антенны конечно на столе ловятся почти одни шумы - изменение положения антенны даже на 5 сантиметров меняет ситуацию кардинально - источников вокруг очень много (комп, монитор, роутер, импульсники и прочие девайсы в рдиусе метра). Но даже среди шумов слушается пачка станций на 41 метровом диапазоне. Антенна легко ловит сигнал с генератора, если отсоединить кабель от микшера к антенне :)

Еще заметил - IMD3 лезут на голом приемнике Afedri (т.е. когда двухтональник подается прямо на вход приемника) раньше, чем через АА-1-0 - видимо играет роль что антенна дает многосигнальный сигнал (тавтология :) ).

Этому пояснение в том, что к.пер. АА <1. (Хайо вроде бы этого принципа придерживается в своих проектах).
Напрямую - сигнал больше получается и его хватает для подъема ИМД выше собственных шумов.

Zmej
"Раньше" имеется в виду при меньшем отношении сигнала (двух тональных палок) к шуму. Я думаю все-же что здесь дело в "многосигнальности" сигнала с антенны - на вход приемника поступает по факту смесь из кучи принимаемых антенной сигналов и двух мощных синусоид. Без антенны - имеем только две сложенные синусоиды. Т.е. в реальном эфире приемник более устойчив к IMD3, чем на рафинированном двухтональнике - это подтверждается и эксплуатацией

wazzoo
10В вы установили на выходе генератора. К входу АА поступает намного меньше. Было бы интересно, сколько. Потому что при примерно 1,5 В суммарного размаха двухтонального сигнала у входа АА должна быть IM.

Zmej
Да, усиления от антенного элемента к входу нормального приёмника много не надо - 0,15...1 , тип 0,5 вполне достаточно. Лучше развивать линейность. В этом скорее всего и все проблемы с AD8129 связаны.

Хайо
В этом скорее всего и все проблемы с AD8129 связаны.-с эти нужно разобраться. AD8129, с успехом используют в усилителях к большим "флагам" и "вымпелам", на нижних HAM диапазонах. Никто на интермоды не жалуется.

Avtomatizator
если до него поставить ФНЧ, конечно проблем с IM2 из КВ не будет.
У него предел 200мВ по размаху разностного сигнала для захода в очевидную осциллоскопом компрессию. При этом по синфазному он выдержит в 10 раз больше.

На НЧ-диапазонах набрать 200мВ - это должна местная радиостанция работать. А на КВ суммарно вечереом это легко выловить, когда все огни горят одновременно на 49....25м.

Хайо
А не в 862 вся проблема? Мож в них интермоды и возникают?

wazzoo

Честно говоря не понял, зачем так измерять, тоны ГСС + сигнал с антенны? Результат будет на столько дБ хуже, сколько сумма сигналов из эфира. Обычно отдельно измеряют.
Вместе - можно через сплитер сигналов, но это делается для сравнения нескольких приемников, так сказать по факту, какой быстрее "наестся".
Шумов встроенного усилителя VGA для эффекта дизеринга АЦП хватать и так, без эфирных сигналов.

Avtomatizator
маловероятно, они в противофазном подключении до 800мВ размаха работают на ура без ООС даже - это по IM на порядок лучше чем вход 8129.

Шумов встроенного усилителя VGA для эффекта дизеринга АЦП хватать и так, без эфирных сигналов
Zmej
у PERSEUS нет, и поэтому можно через софт активировать цифровую размазку псевдослучайнным кодом. При проведении измерений я это всегда активирую, иначе поучаю огород палочек на фоне "нулевого" шума.

Zmej
Цель ведь не в измерении была, а в настройке. Для настройки по-барабану на точные значения - ты просто ищешь относительный максимум. Почему так измерял - это быстро - времени в обрез в наличии было. В общем-то главная цель достигнута - я убедился, что антенна и работает и устойчива к ИМД - значит можно ставить. Дальше уже эксплуатация покажет что к чему.

Avtomatizator
маловероятно, они в противофазном подключении до 800мВ размаха работают на ура без ООС даже - это по IM на порядок лучше чем вход 8129.
Конечно нет там такого напряжения. усиление самого флага на 160 метрах -40...-45 dB (при периметре рамки 10...15 метров).Там единицы микровольт на клеммах усилителя.

просто ищешь относительный максимум.

Ну в любом случае нужно быть уверенным, что это не компрессия приемника. А значение около -70дБн - это для Афедри и есть уже собственное имд, ну да ладно, вам там виднее. Лишь хотел предупредить о пределе измерений на основе этого приемника.

Zmej
в анализаторе от R&S HMS-X тоже стоит 12 бит АЦП и замеры ниже 66дБ уже очень своеобразные с разборками среди ложных палочек.

В общем доделал, я сегодня "РЕТРО" А-1-4. Место установки: крыша 16-и этажного дома, антенный элемент 1,2 метра металлопластиковой трубы, борода уложена в пластиковую мачту антенны, борода длиной ~1,2-1,5 метров. Кабель снижения 75 Ом, длиной 50 метров. Результат: на высоких HAM-диапазонах, "РЕТРО" уделывает LW однозначно, на нижних, практически, одинаковы, даже есть некий перевес в сторону "РЕТРО". В общем, как альтернативная приёмная антенна, "РЕТРО" себя оправдала!P.S. Интермод пока не замечаю, вечером посмотрим.

поздравим с высокочастотной электрификацией ))) !
Ждем оценок и скриншотов. Хорошего DX!

Разница C\Ш, между LW и "РЕТРО" ~10 дБ. В пользу "РЕТРО". По моему, неплохо.

Avtomatizator
РЕТРО сделана по доступным радиолюбительским технологиям СССР конца 1970их.... попробуйте найти приёмник на том же уровне )))
Вечер бы побыстрей, проверить СДВ-ДВ-СВ-160м.

"РЕТРО" на вершине ЖК))

Avtomatizator
в армии работали с КАА-1000 и Р-399 и ЕКД с хорошими результатами на КВ 2....12 МГц. Конечно были и свободные приёмники и антенны, крутили до 30 МГц. КАА-1000 стояла на 5м-мачте на ЖБ-трехэтажке, всё в глубоком лесу на малые местные помехи.

Поэтому АА-1-4 на крыше 16ого этажа должна быть огнём.

Avtomatizator
а дроссель там зачем?
Дроссель ставить внизу мачты. Он разрывает дипольную обстановку и борода "оторвана".
У меня мачта и АА - это одна целая труба, там и антенный элемент внутри. Даже на антенну не выглядит). Там никакие кабельные дроссели.

Хайо
а дроссель там зачем?-по привычке)) Что, всё испортил? У меня ещё один на входе в стену))

Когда выйдет новая модификация "РЕТРО", тогда сделаю её монолитной, т.е. всё в трубе. Эта "РЕТРО" была экспериментальный вариант. Посмотреть как работает в моих условиях. Отлично работает! Не смотря на то, что рядом с антенной мех. зал лифта.