REDDIS
Возможно Вы допустили типичную ошибку новичка-минивпщика, когда сделали и подключили антенну, у которой есть щуп, но нет противовеса, или кабеля до антенны длинной хотябы 1м, подключенного через синфазный дроссель.

AOR
Мне кажется странным когда вместо одного выходного транзистора,
вслед за полевиком, ставят микросхему с высоким входным
и кучей транзисторов внутри.
Ну не может это работать тише одного транзистора, который и по шуму можно подобрать
и усиление нужное получить, а не только 2.
Смысл какой ставить туда микруху?

У 4014 помнится,
если подать входной сигнал на другой вход,
на выходи получается переворот фазы, что весьма полезно.
Почему переворот делать не стали?

Все просто, потому что микросхему поставить проще, наладка не требуется, обеспечивает очень хорошие и предсказуемые параметры. Высокое входное также идет на пользу, шумов мало, насчет собственных шумов можете посмотреть в даташит. Внутри 96 транзисторов да, получилась АА на 97 транзисторах, но по факту очень простая. Учитывая область применения, даже если собственные шумы были на порядок больше, это не имело бы никакого значения, хотя больше шума дает плохое согласование импедансов, поэтому не факт что схема на двух транзисторах лучше во всей полосе частот, начинаются нюансы. У каждой свои преимущества. Учитывая бодрый режим ИП и то, что его ничем не "шунтируют" усиления получилось с запасом, я хотел применить антенный элемент малых геометрических размеров, так еще и уменьшать его оказалось возможным и за счет этого подальше от стены вынести АА. В этих же условиях АА-3-0 вообще не работала, вынести невозможно, а уменьшение антенного элемента приводило к тому, что с нее очень малые уровни приходили.
на выходи получается переворот фазы, что весьма полезно.
Для моего применения не имеет значения, а "+" использовал потому что удобно вписывается в схему с однополярным питанием.
Современные интегральные усилители давно стали мало шуметь, тут никаких опасений нет в их применении.

Все просто, потому что микросхему поставить проще
Сравнил по простоте и кол-ву детелей в обвязке
второго каскада тут

Увеличить
и в транзисторном варианте тут

Увеличить
Никакой простоты не вижу, в транзисторный три элемента обвязки,
в микросхемной 5 элементов))
Внутри 96 транзисторов да, получилась АА на 97 транзисторах, но по факту очень простая.
Зачем столько транзисторов, когда достаточно одного?
Будет как с симметричной шваброй на AD шума больше, а толку меньше.

Современные интегральные усилители давно стали мало шуметь
До уровня шума одного малошумящего транзистора?

Зачем столько транзисторов, когда достаточно одного?
Стабильность, нет необходимости настройки, термокомпенсация, предсказуемость параметров, ожидаемые параметры вне зависимости от экземпляра, практически не меняются при изменении напряжении питания и пр. Два элемента можно не ставить, будут те же три в обвязке.
Если вам не нравится, ради бога, я же не настаиваю) Мне очень импонирует применение таких устройств, с транзисторными тоже экспериментировал, все тоже самое, но возни больше, капризов тоже.
Будет как с симметричной шваброй на AD шума больше, а толку меньше.
Вот это вряд ли. Тем более шумовые характеристики схемы на 99% определяются BF862. Я хотел простую малогабаритную схему с хорошим усилением и минимумом возни и получил её. Безусловно, есть много путей построить АА.

нет необходимости настройки, термокомпенсация, предсказуемость параметров, ожидаемые параметры вне зависимости от экземпляра, мало меняются при напряжении питания и пр.
И в транзисторном всё тоже самое.

Мне очень импонирует применение таких устройств.
Если дело вкуса спорить бессмысленно.

Тем более шумовые характеристики схемы на 99% определяются BF862
Ну тогда его оставить, а всё остальное выкинуть))

Увеличить
или как у Вас только микросхему выкинуть, а сигнал снимать с R

))
Кстати я пробовал и на одном транзисторе делать, экспериментальная первая АА была у меня на КП307Г. Неплохо себя показала, но требования к напряжению питания, вопросы согласования с нагрузкой и прочие особенности схемы сподвигли попробовать другие, а затем конструктивные требования - сделать свою. Применять автотрансформатор я заранее не хотел, это вносит свои ограничения, а без него приличное согласование опять усложнения и потери. Зато интегральный кабельный усилитель кроме простоты применения повышает и эффективность, обладая дополнительным, мало зависящим от напряжения и других внешних факторов усилением, уже имеет встроенную защиту и пр.

Схема приведенная выше на одном транзисторе спорная с точки зрения простоты, да и ряда основных электрических характеристик. Висящие на затворе элементы в таком количестве добавят шумов. Она лучше подойдет в качестве встроенной в приемник, особенно с переключаемыми входами и неизменной частью приемного устройства после, чем для внешней АА с кабелем произвольной длины и нагрузки, обеспечивающией максимальный охват диапазона "снизу".

1. Где то ошибка при подкл антенны к 808.
Результат нереальный.
 сигнал без изменений, даже при перемещени
Я как раз ищу её. Сигнал явно проходит через антенну, это видно на осциллографе, а вот дальше видимо проблемы с согласованием, но если с 50 омами СДР понятно, то где проблема в XH-DATA 808

При высовывание антенны за балкон/стену должно быть улучшение. Дроссель запорный на кабеле сделали?

Дроссель отсутствует, антенну только собрал, думаете это поможет? Он скорее от наведённых помех, а тут просто сигнала нет

Возможно Вы допустили типичную ошибку новичка-минивпщика, когда сделали и подключили антенну, у которой есть щуп, но нет противовеса, или кабеля до антенны длинной хотябы 1м, подключенного через синфазный дроссель.
У моего минивипа в качестве антенны используется площадка на плате. Подключение телескопа и заземление приводит лишь к появлению слабого сигнала, сравнимого с касанием пальцем. При этом приём на кусок провода всё равно лучше

это видно на осциллографе, а вот дальше видимо проблемы с согласованием, но если с 50 омами СДР понятно, то где проблема в XH-DATA 808
Нагрузите тогда АА на 50 Ом и к этому подключайте приемник.

Дроссель отсутствует, антенну только собрал, думаете это поможет
Это очень важно, иначе кабель принимает помехи и отношения с/ш сложно улучшить.

При тестировании выяснилось, что антенна работает на ФМ и УКВ. Совершенно чётко её работа видна при включении питания. Осталось выяснить, с чем связана её глухота на КВ, а пока у меня есть активная УКВ антенна, примерно +17дБ к сигналу Радио России))

Она может на УКВ работать, да. Но если все верно собрано и налажено, должно работать от ДВ.
Попробуйте на вход от генератора подать сигнал через очень малую емкость. ИП точно работает?

Так, кажется я нашёл в чём дело. При подключении к минивипу ко входу 4м провода и выкидывания всей конструкции в окно удалось поймать КВ. В принципе на первый взгляд не сильно отличается от приёма без минивипа с тем же проводом, но это надо ещё тестировть

Она может на УКВ работать, да. Но если все верно собрано и налажено, должно работать от ДВ.

ДВ у нас печальное, рядом перекрёсток с фонарями, кучей камер на столбах и прочей вермишели


Увеличить

Вот лучше бы она на УКВ не работала, придётся городить фильтр, может начать с простой катушки на 5-10 мкГн...

При подключении к минивипу ко входу 4м провода и выкидывания всей конструкции в окно удалось поймать КВ. В принципе на первый взгляд не сильно отличается от приёма без минивипа с тем же проводом, но это надо ещё тестировть

Что-то не работает, так не должно быть. Проверьте режимы транзисторов и переходные конденсаторы. Попробуйте подключить приемник к ИП напрямую через конденсатор, он вообще функционирует? Я бы подал сигнал с генератора и прошел по цепям прохождения сигнала, раз есть осциллограф (или приемником).

Поставил на вещалку и прошёлся по цепям, подключая туда вход приёмника. Сигнал проходит без проблем, уровень сигнала станции примерно одинаковый, что на входе, что на истоке, что на эмиттере. А вот режимы транзисторов несколько отличаются, на базе, эмиттере и между С4 и R8 везде выше на 0.3В, а стоке ниже на 0.5



Увеличить

REDDIS
к сожалению и буржуйский 310 не лишен разбросом параметров. Это свойсва ПТ и поэтому качственные АА всегда требуют индивидуального налаживания.

Поставил на вещалку и прошёлся по цепям, подключая туда вход приёмника.
Так тоже можно в первом приближении найти проблему
Сигнал проходит без проблем, уровень сигнала станции примерно одинаковый, что на входе, что на истоке, что на эмиттере.
Сигнал на истоке должен быть намного сильнее, чем на затворе, сравним с сигналом на выходе, если мы говорим об амплитуде. Попробуйте сначала понять работает ли ИП и какой ток через J310.

REDDIS
Случайно VD1, не перепутал полярностью...!??

Сигнал на истоке должен быть намного сильнее, чем на затворе, сравним с сигналом на выходе, если мы говорим об амплитуде. Попробуйте сначала понять работает ли ИП и какой ток через J310.

похоже как раз тут собака порылась, уровни примерно одинаковые. С другой стороны, ведь у истокового повторителя коэффициент усиления около единицы, значит не должен сигнал быть сильнее?

ток 4.2 мА

Случайно VD1, не перепутал полярностью...!??

не - катод, отмеченный полосочкой смотрит на затвор

Должен быть, там же весь прикол не в усилении по напряжению, он усиливает сигнал по мощности, но главное согласует импедансы, если на затворе тоже самое, что на истоке и на выходе схемы, то проверьте ток через J310, замените его.

Должен быть, там же весь прикол не в усилении по напряжению, он усиливает сигнал по мощности, но главное согласует импедансы, если на затворе тоже самое, что на истоке и на выходе схемы, то проверьте ток через J310, замените его.


ток 4.2 мА, сейчас выпаяю его и проверю.

Тестер говорит он исправен

Увеличить

Проблема может быть в переходном конденсаторе, в транзисторе, в инжекторе питания, его фильтре от сетевых помех, в запорном дросселе. АА с небольшим антенным элементом высунутая за пределы стены дома должна принимать лучше (не хуже), чем телескоп приемника.

Подключаю к XH-DATA 808, показометр показывает повышение уровня на +15 dBu, при этом индикация dB (который вроде как показывает качество сигнала - С/Ш) не меняется - на группу дБ не обращайте внимания.
Проверьте блокировочные кондеры. Проверьте работу Вашей АА , подав на вход 1....120кГц.
Вообще у этой схемы Кпер по напряжению значительно меньше ЕДИНИЦЫ не более -10...16дБ (0,5 -ИП и 0,3 ЭП).

Подал 100 кГц на вход. Вот такая безрадостная картина. Не усилитель, а ослабитель сигнала. С1 проверил, он исправен


Увеличить

Подал 100 кГц на вход. Вот такая безрадостная картина. Не усилитель, а ослабитель сигнала. С1 проверил, он исправен
картинка идеальная, изучай публикованные посты и основы радио! Все ответы там!

akar
наверное, если бы всё было идеально, она бы работала

на этом форуме реально не хватает системы репутации, чтобы можно было ставить минус бесполезным персонажам)

REDDIS,наверное, если бы всё было идеально, она бы работала - Все работает , как и задумано.
ИП имеет очень большой Кпер по мощности, примерно столько , во сколько раз отличаются входное и выходное сопротивления.
И еще: научитесь правильно пользоваться приборами, все подключения должны быть произведены корректно:
1. Осциллограммы антенна и затвор не должны отличаться по форме и амплитуде ( ваш щуп шунтирует затвор транзистора.
2. Исток соответствует реальности -здесь правильно.
3. Выход должен отличаться от эмиттера примерно в 3раза - на эмиттере стоит делитель напряжения из выходного сопротивления ЭП ( оно мало , правда ) + резистор 120 Ом - это одно плече делителя и входное сопротивление приемника (=50Ом), если у вас этот резистор не предусмотрен, то надо его поставить у входа приемника, + R7(=220Ом) - это другое плече.
Если вам не нравится малый Кпер, его можно поднять просто закоротив R9, правда при этом поднимется ток ЭП до примерно 40мА. Транзистор выдержать должен, на нем рассеиваться будет всего 120мВт

Вот такая безрадостная картина. Не усилитель, а ослабитель сигнала.
В схеме всего два транзистора, а сколько проблем. А если их будет пять или десять?
Всё таки правильно раньше в радиокружках учили:

Цитата из книги «50 лет в эфире. Лаповок Я.С.».
http://www.cqham.ru/ua1fa_bio.htm

«Для повышения своей квалификации я поступил в радиокружок Ленинградского дворца Пионеров. Им руководил прекрасный педагог Лев Львович Гиппиус. Он приучил меня ничего не делать, если не понимаю до конца работу сооружаемого устройства. Он говорил: "Ты должен знать, что будет, если указанный на схеме номинал сопротивления увеличить или уменьшить" и т.п.»

Все работает , как и задумано.
Окей, тогда почему эта антенна что-то ловит только с 4м куском провода, а без него там просто тишина?))

Поводом моего обращения на форум послужил тот факт, что антенна в моём понимании полностью исправна, однако ж ловит хуже чем кусок провода

В схеме всего два транзистора, а сколько проблем. А если их будет пять или десять?


я тоже могу сидеть и умничать в своей сфере знаний "сходите лучше книжки почитайте, а потом вопросы задавайте", но я этого не делаю, ведь единственный плюс здесь - почесать свою гордыню. А вот то, что для окружающих вы выглядите в лучшем случае как чудак и сноб не прибавляет вам ни уважения, ни друзей, что уж говорить о более сложных вещах. Умение быть человеком в любой ситуации невероятно пригодится вам во взрослой жизни.


Итак, в данный момент ситуация безрадостная. Антенна сигнал пропускает, форумчане сошлись во мнении, что всё отлично, но сигнал на кусок провода всё равно ловится лучше. При подключении к активной антенне 4м кабеля приём сравним с куском провода, но тогда смысл в ней. Может быть дело в чем-то другом?