.

REDDIS

Эта схема на J310+PNP "самая тупая" и на измерителе АЧХ, я даже не стал ее пробовать на прием, так пока и забросил.
Спаяйте лучше другую АА по схеме Хайо 2SK544(241)+BFG97/135/591 или из серии "тритон".

Для TECSUN-ов полная схема выглядит так, как на стр.234

Рекомендации от автора:

Если у приёмника вход 50 Ом, R10 в инжекторе заменить на 2 дросселя последовательно 1 мГн и 47мкГн (не критично) и к 1мГн параллельно поставить 3,3 кОм.

Чтобы увеличить граничную частоту и IP2, IP3, вторым транзистором поставьте КТ326 или КТ3108 или КТ363 и R9=270 Ом с коррекцией R11 при необходимости.

REDDIS, у этой схемы входное сопротивление около 1МОм. Если вам не нужны сверхдлинные волны, то запросто можете его понизить , заменив R4 на 10...100кОм. Возможно , что ваши НЧ помехи забивают ( блокируют) вход приемника ( кстати , напомните тип его).
....но тогда смысл в ней - смысл в том, что ее можно разместить в том месте , где помех поменее .ее габариты это позволяют. С длинным проводом (10....м) это не получится.

Я предположу что количество помех такое большое, а усиление антенны малое, что получается ощущение что схема не работает. Аналогичное ощущение у меня было с АА-3-0 в многоэтажке. Включаю на балконе или выношу его за пределы, кроме шума что-то еле ловит и шумы и сигналы на достаточно вялом уровне. Это на природе или высоко над крышей она покажет результат и то с достаточно длинными антенным и элементами.
в результате я пришёл к тому, что для хоть какого-то вменяемого приёма для таких именно ограниченных условий размещения, лучше чем внешний LW или диполь, также собирающий кучу помех от дома, мне подойдёт малогабаритная АА с хорошей чувствительностью/усилением с малым антенным элементом, которую можно высунуть подальше от стены при этом. Вот подобную конструкцию я бы и рекомендовал. Возьмите за основу АА-1-0 или мою схему с BF862+кабельный усилитель или другую, которая обеспечит Кпер не меньше единицы, желательно первый каскад которой (ИП) работает в "бодром" режиме и обеспечит приём на 20 см кусок провода. Иначе у вас телескоп приемника будет работать не хуже, чем такой же по длине антенный элемент в том же месте.

REDDIS
Коллега, не отчаивайтесь)). Надо разные варианты пробовать. Если какая-то схема не пошла пробуйте другую. Я тоже, недавно две недели урывками собирал антенну (четвертую конструкцию за полгода), в итоге не получилось. Но, перед этим, три активных антенны сделал, одна из них трудится на приемнике, который могу послушать из любой точки земного шара)). Много нюансов с этими АА. Если сделаете конструкцию которая будет с хорошей чувствительностью, то обязательно начнется этап борьбы с помехами, являющийся неотъемлемой частью использования АА в городских условиях. И т.д. и т.п.

AOR
btr
Zmej
ats52
Drexel

Спасибо за конструктивный подход!

Испытаю антенну в деревне, может дело действительно в этом и попробую другую схему.

Возможно , что ваши НЧ помехи забивают ( блокируют) вход приемника ( кстати , напомните тип его).

Тестировалось с XH-DATA 808 и китайским RSP1.

Рекомендации от автора:

Если у приёмника вход 50 Ом, R10 в инжекторе заменить на 2 дросселя последовательно 1 мГн и 47мкГн (не критично) и к 1мГн параллельно поставить 3,3 кО

Хмм, стоит попробовать, действительно есть мнение, что АА более-менее справляется, но проблема с согласованием


....но тогда смысл в ней - смысл в том, что ее можно разместить в том месте , где помех поменее .ее габариты это позволяют. С длинным проводом (10....м) это не получится.

Этот факт никто не отменял, тут я согласен - одна из причин, почему я вообще взялся за этот проект

Отчаиваться вообще никогда нельзя. Люди вон в каких условиях умудрялись конструировать. Схема в начале тоже не пошла.
https://ria.ru/20190916/1558402945.html

Всё собрано.
Легче так
R9-270 Ом.
R10 заменить дросселями.
R11 выкинуть.
С высокоомными радио работать перестанет.
Зато заработает с 50 Омными.
Старая схема с высокоомными работает как аналог штатного телескопа.
Далеко не каждому такое нужно,
хотя и очень полезно.
Вы в и приемник в комнате, а антенна, аналог штатного телескопа на улице.


Ошибка в том, что старый инжектор не подходит для 50 Ом.
В схеме никаких вразумительных пояснений нет.
Далеко не каждый может глядя на схему понять, что и как менять.
Вот люди и начинают путаться.

Нет универсальных схем для 50 Ом и высокоомных балалаек.
Схемы почти похожи но некоторые компоненты надо менять.

Ошибка в том, что старый инжектор не подходит для 50 Ом.
В схеме никаких вразумительных пояснений нет.
В полной схеме всё ясно написано - «к приёмнику Z > 500 Ом».

В полной схеме всё ясно написано - «к приёмнику Z > 500 Ом».

Так и есть, только с приёмником такая же ситуация - подключение антенны не вызывает улучшение качества сигнала

REDDIS
любая антенна в подвале превратится в бездарный кусок металла. Мы вот эту схему с Ку=0,16 (!) успешно тестировали на ОКЕАНе в парке, стоя на земле и антенный элемент 80см. До 25м дал нормальный приём.

Вы антенну как установили? Если на крыше дома, то будет нормально ловить, если не кабель 50м.

Хайо

Установил АА-1-3 пару дней назад. Кабель именно 50м RG59) Но метров 10 оказались лишними - они частично ушли на дросселя. Три дросселя пришлось внизу намотать чтоб отсечь оплётку. Один на большом кольце, остальные два на чашках от отклоняющих систем. Антенный элемент получился 78см - к родному антенному элементу припаяны 4 провода по 68см 1,56мм сечением и на торце круглая плата. Плюс борода из 12 проводов длиной по 1,5-1,7м. Это всё в 2х метровой канализационной трубе 50мм длиной 2м. В 2х метрах от антенны повесил 10 ферритовых защёлок.

По сравнению с вертикальной Шваброй на той же крыше: от 14мГц и выше вообще разницы между антеннами не вижу. Переключаю оперативно - одной кнопочкой. Ниже 14мГц - АА-1-3 проигрывает по шумам Швабре, по принимаемым уровням полезных сигналов примерно одинаковы. На ДВ однозначно выигрывает АА-1-3 - слышу почти все сигналы, что и голландский СДР, Швабра там стремительно тупеет.
Между антеннами примерно 25м.

Возможно, кабель у АА-1-3 не лучший - потому и шумит больше... Место у неё тихое - раньше там Швабра горизонтальная стояла, скорее всего кабель своё вносит

а если защёлки убрать ,чтото меняется?
Кабели какое затухание имеет?
Кабель к ШВАБРе сколько?

С защёлками не экспериментировал, просто установил их. Это достаточно трудоёмкая процедура в моих условиях - влезть на чердак, к тому же растянется по времени и разницу можно просто не увидеть...

И к Швабре и к АА-1-3 длины кабелей примерно одинаковы. К Швабре идёт примерно 45м RG-174, к АА-1-3 - 50м RG-59.
Судя по инфе из магазина где покупал кабели, затухание на 100м:

RG-174:
1MHz: 1.9dB
10MHz: 2.92dB
50MHz: 5.49dB

По RG-59 по инфе из магазине: 109dB/km. На какой частоте - не понятно. Из других источников:
10MHz: 2.8dB
200MHz: 11.5dB


P.S. Пока писал сообщение в фоне работала программа, декодировал OPERA на 137кГц. Впервые удалось что-то принять на этом диапазоне! На АА-1-3

Увеличить

SARMAT
ШВАБРА ниже 2 МГц сделана со спадом чувствительности. Можно экспериментально отводные дроссели заменить резисторами более 330 кОм.

Посмотрите АА-1-3 по интермодуляции по сравнению со ШВРАБРой.

Если антенны стоят на разных концах дома, то на КВ их ДН могут отличаться насчёт дейчтвия дома.

Затухание в кабелях тут не должно делать погоду.

Возвращаюсь к шумам на высоких КВ.
У Вас диапазон 20-30М заполнен бесконечным количесвом мелких палок и между ними чисты шум на большую глубину? Это у меня так и никак не могу убрать эти палки. Они кажется идут от проводного интернета в нашем доме.

Ниже 14мГц - АА-1-3 проигрывает по шумам Швабре,
SARMAT
а Вы как сделали намотанные дроссели и где они находятся?
У меня получилось всё так, что подавление помех от фидера заметно ушли ещё тем, что я дроссели положил на картонную коробку около 10см над жб-полом балкона.

Посмотрите АА-1-3 по интермодуляции по сравнению со ШВРАБРой.

Не заметил таких ни у одной, ни у другой антенны. Никаких "фантомных" сигналов. Если где-то сомневался - сравнивал с проволочными антеннами.

Если антенны стоят на разных концах дома, то на КВ их ДН могут отличаться насчёт дейчтвия дома.

Разница есть, но мало заметна. Бывает, что сначала сигнал замирает на одной антенне и примерно через секунду на другой, потом опять восстанавливается. Иногда бывает небольшая разница между в приёме, но на КВ картина меняется постоянно.

Затухание в кабелях тут не должно делать погоду.

Согласен... У АА-1-3 завышенные уровни сигналов в районе 3х мГц - что соответствует длине кабеля 50м. Такое впечатление, что ток оплётки не до конца задавил. Первый дроссель намотан на трёх сложенных кольцах проницаемостью 2300: 80х50х20 + 80х50х13 + 80х50х13 - имеет 15 витков. Потом два дросселя на ферритовых чашках от кинескопов, по информации из инета около 600 проницаемость. Имеют по 10 витков. Третий дроссель дал уже совсем мало эффекта.

Подобная, но в меньших масштабах была картинка со шваброй, но там быстро удалось победить это. Кабель RG-174 очень тонкий - примерно 3мм, намотал на пару небольших колечек и всё чистенько в эфире. RG-59 - около 6мм.

У Вас диапазон 20-30М заполнен бесконечным количесвом мелких палок и между ними чисты шум на большую глубину? Это у меня так и никак не могу убрать эти палки. Они кажется идут от проводного интернета в нашем доме.

Есть такое. У меня эти палки примерно от 12мГц и мегагерц до 200 примерно видно. С разным уровнем на разных частотах. Раньше от СВ диапазона стояли, но наверное оборудование поменялось - стало по другому. Это интернет. Немного удаётся отвернуться от них кросс-диполем. Он на краю дома и его минимум в аккурат показывает на то место, где стоит хлам разных провайдеров. Когда-то давно удавалось на НЧ задавить палки фазовым подавителем помех, но до ума так и не довёл его... Работал у меня только на НЧ - на ВЧ совсем ничего не получалось. Сейчас вот такие продают.

L1 установили в АА-1-3 ? Я для начала без катушки её поставил на мачту. ПРи правильном подборе 5...8 мкГн ДМ или ДПМ она даст улучшение в области 25...30 МГц на 3...6 дБ по уровню сигнала и 2...4 дБ по С/Ш.

дроссели где находятся - ближе к антенне или ближе к каартире. Ч их установил на балконе ближе к выходу кабеля на улицу.

Да, L1 стоит 8мкГн, советский дроссель. Получился плавный спад по приёму после 40мГц.
Дроссели находятся внутри квартиры, на вводе кабеля. На расстоянии примерно пол-метра друг от друга.

У RG-174 густота оплётки 95% + фольга, у RG-59 - 48% + фольга. Может из-за этого три дросселя пришлось городить - как-то густота оплётки может влиять? C RG-174 как-то попроще получилось...

если возможно, поставтьте дроссели ближе к месту, где фидер "отрывается" от основной строительной конструкции здания.

На улице? Это проблематично... К тому же у меня 1й этаж - сильно будет эта конструкция ненужное внимание привлекать.
Самый большой дроссель стоит почти у самого ввода. После дросселей аттенюатор 10дб с преобразованием сопротивлений 75/50 Ом и кабелем RG-174 подключается к трансиверу.

В принципе, даже в таком виде антенна меня устраивает. Я хотел приёма на 136кГц добиться и это вроде как получилось) В Швабре, похоже, сама микросхема очень помогает с подавлением помех.

SARMAT
У вас нормально антенна работает, судя по скрину на 137 КГц. У многих помеховая обстановка в разы хуже, даже на крыше.

SARMAT
эти кабельные дроссели , даже большой, на ДВ мало дают. Они в лучше мслучае выше 2 МГц делают погоду.

если с 1ого этажа кабел уже уличный, то в принципе всё правильно.

Антенны надо всегда несколько дней/неделей наблюдать до конечных выводов.

AOR

Да, более-менее помеховая обстановка тут нормальная. На ДВ, пусть и с худшим качеством, но принимаю почти всё, что и голландский СДР. СВ очень чистенько особенно на Швабру идёт. Москвича RN3AUS который на скрине вчера так и на слух даже принимал его! У меня здесь только провайдеры шумят своим сетевым оборудованием. И какой-то белый шум кое-где временами - не знаю от чего. Хорошо, что между домами оптика везде - ушли вменяемые провайдеры от витых пар и хотя бы не излучают) Помеховая обстановка улушилась после всем известных событий - люди разъехались, шуметь нечему...

Хайо

Я по 3мГц и ориентировался. Там наибольший уровень шумов и сигналов. После третьего дросселя, который дал уже небольшой эффект я остановился. Вероятно, даже "отсечённая" оплётка кабеля служит резонансным противовесом для этих частот. Если в Швабре сама AD8129 это давит, то в АА-1-3 нечему подавлением заниматься.

Есть мысль сменить кабель на RG-174 и заодно наверху тоже поставить запорный дроссель...

при установки дросселей не влезть в дипольную зону АА! Т.е. не ближе 2...3м от АА ставить первую отсечку. Борода делает погоду выше 10 МГц и нужно, когда АА установлена высоко над земным грунтом, как у Вас это имеет место быть.

Хайо
Собрал АА-1-0. Антенна огонь! В плане чувствительности. С 10см щупом на 7Мгц, внутри балкона дает такой же уровень как и ШВАБРА за балконом. Мне кажется она на 1см будет принимать)). На ВЧ, 27Мгц, разница со шваброй еще более существенная. С помехами не боролся, надо попробовать ее вынести метра на 2 от рамы окна. Никаких проблем с настройкой по режимам транзисторов не было, сразу все запустилась. Чуть меньшие токи, из-за падения на инжекторе. Хотя, повозился к компоновкой деталей BFG591 из-за самовозбуда. Решил не отклонятся от первоначальной схемы, мне проще 12в найти. Также, поставил перед щупом дроссель на 8мкГн, ФМ пролазило. Кстати, использовал 2SK544 с буквой Е.

жаль, что Вы с АА-1-4 так и не смогли найти общий язык. Она не хуже.