btr
из новой версии цитирую

Входная емкость входного узла без VT1 составляет 3,1 пФ и в пределах питания 6...9 В меняется на 0,1 пФ насчёт защитного диода. С транзистором входная емкость составляет 3,7 пФ. Антенны элемент на печатной плате имеет емкость около 4 пФ и этим обеспечивается уверенный приём до 7 МГц (без L1).
Коэффициент усиления на нагрузку 50 Ом составляет 0,45 (без L1).
При сигналах 2х180мВ размах на входе вся IM останется ниже -80 дБ. На практике такой случай уже редкий и большинство приёмников не лучше работает. Зато получали малый ток потребления, и эта линейность сохраняется для питания в пределах 5...9 В.

Хайо
Спасибо). Когда новую партию печатных плат ожидать?

wazzoo
Аист нуждаются в таком- зачем стационарному трансиверу "Аист"(STORCH DDC/DUC SDR TRANSCEIVER) УВЧ для ТА?:)))

Avtomatizator
на первый взгляд нет, а на второй - почему бы нет. Не всегда на природе стоит задача на передачу и вешать антенну тоже не всегда возможность по 100 глупым причинам. Предусмотреть режим с ТА с блокировкой передатчика и получаете вполне интересное SDR на все случаи жизни.

Но по крайней мере, к SDRам кристаллизуется требование о встроенном инжекторе. Мне это с ОКЕАНом очень понравится, очень удобно и универсально.

Аисту просто необходим высокоомный вход. Как и любому универсальному приемнику, работающему от СДВ.

Аист Х - это трансивер!!! И далеко не карманный, таскать его на природу для подслушивания за шахтёрами и подводными лодками, глупейшее занятие, вы Аиста видели? Нет, а, я владелец данного отличного трансивера! Как стационарный трансивер/приёмник Стерх отличнейший аппарат, высокого класса! Но, для таскания его по природам, не предназначен. Поэтому УВЧ к ТА, как и сама телескопическая антенна, для Аиста, нужны, как корове седло))) Чем вы его питать в лесу на полянке собираетесь? Ему нужно как минимум 12 В, а ещё лучше 13,8 В и потребление тока у него, далеко не "карманное", сейчас смотрю на аперметр БП - 0,57А:) Вот когда появится портативный STERCH RX тогда есть смысл говорить о высокоомных входах, кристаллах Сваровски и т.д.))) ИМХО .Каждой вещи, своё место! Место Аиста Х, это тёплое "гнездо" под крышей на столе!

Вот, что ответил Геннадий, автор самого "Аиста", на счёт идеи УВЧ и ТА : Не очень. Для аппарата потребляющего полампера по 12 вольт считаю встраивание разъема для кортокого штыря закосом "не туда". Мне лично больше вариант в стиле FRG-xxx с трансформатором на входе нравится (и будет стоять ADT16-6T+).

Так трансформатор именно для высокоомного входа. Он все равно будет, только иначе реализован. Если бы вы почитали ветку целиком, а не выдергивали из контекста одного сообщения, то стало бы понятно что сейчас происходит модернизация аиста, в том числе его входных цепей. И договаривались предварительно, что после стационарного варианта будет переход к носимому. А разные входы нужны любому приёмнику, совершенно наплевать трансивер это или нет.

Прошлой зимой наделали с товарищем широкополосных рамок с согласованием при помощи ФНЧ. Товарищ свою отдал погонять другу, у которого в настоящий момент нет дома антенны, тот решил её испытать с SDR приёмником в FT8. Установил в центре Саратова на подоконник 7-го этажа 10-этажки и вуаля,вот результат
И это даже без усилителя! Неплохо для такой ерунды, я считаю.

Я общаюсь с Геннадием напрямую в Skype и в курсе его планов, и читать все ваши "хотелки", мне не обязательно А "Аист Х" нечего трогать, это самодостаточный цифровой трансивер, для настоящих радиолюбителей, а не для "подслушивателей"))) А для "подслушивателей", Геннадий, будет мастерить отдельную серию "RX", Геннадий, опытный разработчик и сам знает чем снабдить свои разработки.

RegRX
Вот и я говорю, нафига козе баян))))

Геннадий, будет мастерить отдельную серию "RX", Геннадий, опытный разработчик и сам знает чем снабдить свои разработки.
Об отдельной разработке речь и идёт. Чем снабдить эту версию мы обсуждали с ним напрямую, находили консенсус, это отдельный заказ включающий спонсирование разработки, своего рода эксперимент.


я говорю, нафига козе баян))))
Вам не надо так не покупайте, не делайте, не заказывайте, все ж просто.
Здесь вроде и не cqham, но от попытки навязать свое видение мира и дать всем характеристики видимо никак не обойтись)) да никому не интересно читать о том что очередной любительский приёмник безупречен)

Уберите транс у моего диполя и он тоже будет иметь симметричный выход.

Это цитата из сообщения.

Как раз такой вариант меня и интересует. Симметрирующий трансформатор находится вблизи входа приемника.

Снижение делаю симметричным кабелем. Пробовал КСПВ 4*0.4, по две жилы в параллель. Использовал только для сигнальных цепей.

Питание либо аккумуляторное непосредственно рядом с платой мини-диполя, либо отдельным кабелем, тоже КСПВ.

На этот раз использовал схему мини-диполя из двух схем aa-4-0_ver1, предложенных Хайо в посте.

Единственно, во втором каскаде задействовал все шесть вентилей, а также немного непринципиально упростил.

Чтобы посмотреть работу схемы на некотором пределе. И потом по возможности минимизировать количество вентилей.

Для каждого плеча использовал по два корпуса 74HCU04N. Для каждого каскада - отдельный корпус. Итого четыре корпуса.

Каждое плечо мини-диполя по отдельности работало вполне адекватно.

Но при попытке задействовать оба плеча возникало очень устойчивое возбужение. В качестве кабеля снижения использовал КСПВ.

Причем ни частота, ни амплитуда возбуждения значительно не менялась поднесении рук к плате, попытке докоснуться до выводов микросхем. Амплитуда возбуждения - полный размах, на выходах почти прямоугольник. Частота ~3 МГц.

Механизм возникновения возбуждения мне непонятен. Видимо, сказывается малейшая неидентичность плеч и малейшая несимметрия линии. Что является частотозадающим элементом генерации - тоже непонятно.

Возбуждения пропадало либо при отключении кабеля снижения (КСПВ), либо при отключении антенных элементов.

В качестве них использовались две алюминиевых банки по 500 мл. Уже пустых )

В то же время при подключении одного плеча в качестве мини-випа никакого возбуждения не было. Снижение при этом было

выполнено кабелем РК-50-2-11.

Сделал вывод, что для мини-диполя снижение надо делать также только экранированным кабелем.

Но поскольку экранированные ВЧ кабели с двумя сигнальными жилами внутри мне не известны, то в качестве симметричного снижения были использованы два отдельных кабеля РК50, прижатые друг к другу по всей длине.

Оплетки на концах кабелей соединены и присоединены к минусу платы мини-диполя с одной стороны и к корпусу приёмника с другой стороны.

Действительно, возбуждение пропало!

Когда испытывал эту схему, только без симметрирующего трансформатора и также со снижением кабелем КСПВ, возбуждение тоже было.

На тот момент не было приборов и времени для экспериментов.

Вам не надо так не покупайте, не делайте, не заказывайте, все ж просто.- естественно просто, я уже купил, что мне нужно))). да никому не интересно читать о том что очередной любительский приёмник безупречен)- Это вам не интересно, а радиолюбителям("старой школы"), интересно, так что, это вы не навязывайте свой взгляд на мир. Ok?

ru3ot
принудительная посадка фидера на его импеданс с помощью резистивного аттенюатора - неоднократно это обсуждали. Особенно для более "открытых" кабелей это очень важно. Интернет-кабели по этой причине и фонят и Вы столкнулись с тем, что фидер фонил. А диполь смастерили то чувствительный. Получили красивый гетеродин ;-)

Простой диполь имеет намного меньше усиления, поэтому он менее опасен на возбуждение от "открытого" фидера.

Работа с КМОП-усилителями немного отличается от работы с обычными ОУ. Рекомендую всем КМОП-мастерам читать даташиты от СА3080, СА3280, LT1228 и прочих усилителей с токовым выходом.

До конца только не понял, это особенность схемотехники КМОП или самого принципа?

Ведь при использовании открытого кабеля КСПВ с магнитной рамкой и усилителем возбуждение ни разу не удалось словить.

А в случае с мини-диполем - сколько угодно.

То есть существует связь антенных элементов с фидером "по воздуху" (емкостная) , которая для магнитной рамки несущественна,

а для мини-диполя с мегаомами по входу приводит к жесткому возбуждению.

Экранированием (электростатическим) как раз её разрываем. Так ли это?

P.S.

... ну или снижаем её влияние за счет уменьшения входного сопротивления с мегаома до ~ 100 кОм, как это сделал netkovali
в схеме из поста

а радиолюбителям("старой школы"), интересно, так что, это вы не навязывайте свой взгляд на мир
Назойливым навязыванием только Вы занимаетесь и ещё пара-тройка участников форума. А ведь для радиолюбителей старой школы есть специальные ресурсы, как cqham, qrz и многие другие. Нахожу довольно странным на этом ресурсе, посвящённом определённой тематике (в названии сайта оно указано) ещё и высказывать подобное:
таскать его на природу для подслушивания за шахтёрами и подводными лодками, глупейшее занятие, вы Аиста видели? Нет, а, я владелец данного отличного трансивера!
Так что высказывания об умности занятия лучше оставить при себе, чтобы как минимум достойно выглядеть.
А обсуждение приемников и их возможностей, как и тз на их построение, имеет право на разумное тематическое обсуждение. Очень не хочется продолжать дискуссию на эту тему, но наверное есть о чем задуматься. Спасибо.

это самодостаточный цифровой трансивер, для настоящих радиолюбителей, а не для "подслушивателей"
Всегда хотел узнать, кто такие настоящие радиолюбители.
Avtomatizator, можете дать чёткое определение кто настоящий радиолюбитель, а кто нет, что бы мы, рабочие и крестьяне могли определить кто есть кто?

Drexel
Grader- посетите ближайшую коллективку, там вам доходчиво объяснят,выходящие в эфир рабочие и крестьяне, кто такие настоящие радиолюбители!

Avtomatizator, я вас спрашивал, а не рабочих и крестьян на коллективке.
Вот вы настоящий радиолюбитель или нет?

Drexel
Я не собираюсь учить прописным истинам всякую "школоту" для этого есть радиокружки. Да, я настоящий радиолюбитель, а не радиоподслушиватель "джамшутов" на стройках или охранников из сетевых магазинов.

Avtomatizator, а как по вашему, разработчики активных антенн тут на сайте, которые всё время что-то
подслушивают, это настоящие радиолюбители или нет?

Если работали в эфире: хоть в CW, хоть, в SSB, хоть, в "цифре", то, настоящие радиолюбители, все остальные около и рядом стоящие.

Avtomatizator, ещё вопрос, кто более настоящий радиолюбитель, тот, у которого трансивер «Аист», или тот у которого ICOM IC-7851?

Хватит оффтопить! Тема про АА. Хотите по дискутировать, пишите мне в ЛС!

Drexel
Тот у которого есть, хоть, одно QSO!

Drexel
может создаете тему на Ваш впорос?
Всегда хотел узнать, кто такие настоящие радиолюбители.

Ко всем просьба придержаться к теме.

Хайо
Извините, уважаемый Хайо! Пришлось "школоте" здесь объяснять, кто такие настоящие радиолюбители, радиокружков, сейчас, не найти. Некому обьяснять прописные истины. Как-то так)))

радиолюбители - это все те, которые любят заниматься радиоделом. Скажу страшную вешь, что для этого даже не нужно знать закон Ома. Это может нравиться или вообще не нравится, но любители пива тоже маловероятно знают технологию изготовления пива.

Поэтому предлагаю, тут обсуждать вопросы про радио, каждый по своим возможностям и уважать эти возможности, даже при их сильном ограничении.

радиолюбители - это все те, которые любят заниматься радиоделом
+100500!