Слушал на трансивер, сканер, приемник на три РПУ. атт отключены. Сейчас вот что попробовал, к самой приемной части антенны поднес кабель от луча, усиление немного добавилось и все, по идее пишут что усиление должно быть колоссальным.

Вот мой взгляд на проблемы этой антенны...
Проанализировал несколько схем данной конструкции(схемные решения)...причём пару пришлось собрать , для исследований ...
Первые выводы...
1. Искусственное увеличение токов транзисторов, загоняет их в линейный режим повышая динамику антенны. но этим же и увеличивая собственный шум антенны...
2. Двойное преобразование входного сопротивления(двумя каскадами), хотя в принципе можно обойтись и одним, правда применив ШПТ...
3. Вход и вых. сигнала синфазны,что при большом Rвх, не очень хорошо...склонность к самовозбуждению на лицо...
Отсюда пришла идея...
немного пересмотреть саму структуру схемы...и вот что появилось у меня в блокноте...

Основные особенности схемы;
1. Уход от дросселей,в цепях развязки и нагрузки...
2. Питание схемы ,осуществлён через Вых схемы
3. Применён усилитель с малым Ку,для инверсии фазы сигнала...
4. Введение малой местной ООС, в выходном каскаде
5. Применение стабилизатора питания в качестве линейного усилителя...
6, Для уменьшения тока первого каскада и расширения ДД, применён источник тока...
Причём для антенн в качестве СВ,ДВ...возможна установка широко-используемых транзисторов(КТ814,КТ815)...

P.S.
Схема пока только на бумаге...ждёт "длинных" выходных...для воплощения в "металле"...

Nabludatel
Моё мнение,что нелинейность работы Вашего экземпляра на "нижних" диапазонах , кроется в "малом" номинале отсекающего дросселя...для СДВ,ДВ...он должен быть довольно "большим"(большое количество витков. и желательно ,без сердечника) я на эти грабли уже наступал...

Simon
источник тока сам будет шуметь огого имхо, надо его все же от истока дросселем отсекать, хотя бы по верхам. Кт303 с его малой крутизной может захлебываться на емкости КБ 610-го и стать пиковым детектором, просится заменить на тот же J310. И кт914 с об будет давать много меньше 75 входное. Стабилитрон нужно на + кинуть, дабы от питани ток не зависел. Вообще схема правильная и интересно было бы обкатать. Жду результатов, могут быть хорошими.

Nabludatel

Скорее всего прижимка биполярника сделала КЗ на корпус, у таких транзисторов обычно коллектор "на шляпе".

Так же дроссели проверьте, может не 470, а 47 мкГн продали вам по ошибке. Вообще я на кольце мотал проницаемостью 1500-2000 , витков 30-35 проволки 0.3 мм обмоточной.

Simon

Может имеет смысл в эмуляторе схем прогнать вашу идею, быстрее будет во всяком случае начальные режимы точней поставить.

.

baton
Вы правы...быстро "на пальцах" прикинул Rвх(у линейного ус.), получилось менее 20 Ом...
Спасибо за подсказку...и дроссель в разрыв полевика,то-же будет в плюс...но я же говорил,что схема "сырая"...и ждёт воплощения...
Эти принципы я заложил в другой своей антенне, но её "основа" та-же...
http://www.radioplaneta.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=553&start=775
Там правда "воду мутит" коммутатор диаграммы, но принцип тот-же...

Да и шума ,за счёт "замкнутой" антенны(рамки) ,намного меньше...
Правда эта схема первого варианта , далее в постах идёт её доводка...

Zmej
Наверное можно проверить...но мне, легче "на столе" собрать схему, чем пытаться эмулировать...
Да и программ у меня таких нет, дайте ссылки...может и понравится это занятие...

Simon

EWB electronics workbench можно скачать в интернете, правда программа старенькая, но основные ходовые детали должны быть в базе.

А так же Multisim, этот свежее и более навороченный, но на торентах искать нужно.

Zmej
СПС...!!!

Сегодня перепаял все заново, проверил все детали мультиметром на соответствия заявленным номиналом, подключил к самой антенне землю, и все равно не работает на ДВ и СВ, на КВ нормально. Придется покупать готовую антенну, тогда точно заработает купленная )

Nabludatel
Вероятно вы повторяете одну и ту же ошибку. Мне кажется, обратите внимание на дроссель отсечки ВЧ. Замените его хорошей индуктивностью, это важно особенно для ДВ на КВ менее значимо. Проверьте режим второго транзистора. На его эмитере должно быть половинное напряжение от коллектора

RU6ME
Транзистор 2n5109
На коллекторе 7.33В
На эмиттере 4.82В.
Дроссель 470 мкГн.

RU6ME

Вот и я о том-же...но видно Nabludatel, ранние посты не читает...

Nabludatel, если возможно киньте фотку вашего монтажа с другого ракурса...вопросы по входу...
Возможно и дроссель подмыкает...поставьте другой...или пару в послед и сравните...
Прежде чем "услышать" 77КГц и 100КГц...я долго "игрался" с дросселями...

Simon
У Вас в данный момент какой номинал дросселя установлен ?

Как-то так [img] [/img]

если совсем честно...я да-же не измерял...
Просто взял катушку от блока сведения старого цв ТВ...на вскидку витков 200...провод 0,18...

Предварительно срезав саму катушку и вынув сердечник..

Nabludatel
Ясно...!!!
Дроссель в топку....ставьте, что-то "взрослое"...хотя-бы как у меня...
подойдут дросселя коррекции со строчной развёртки...там провод потолще ,но витков много...
Типа таких...

Увеличить
Это всё земля.
Зачем её тащить длинными выводами, а только потом заземлять?
Меньше площадь земли - меньше помех.
Для этой конструкции.
Тоньше земля – меньше помех. Исключительно для этой конструкции.
Тут земля – сплошной слой фольги.
Зачем?

1428
ДА нет же у меня помех.

ДА нет же у меня помех.
И приёма нет.

Nabludatel
Вот!
Чтобы не издеваться над левыми деталями и неподходящим монтажом и купил готовую плату с готовыми деталями.
Работает на 5+.

1428
Хорошо завтра все уменьшу до минимума.

Nabludatel
...я подбирал методом проб и ошибок и наилучший результат получил от катушек блока сведения ЦТВ...старых моделей(УЛПЦТИ)...
Сопротивление катушки от 6 до 10 Ом, что приемлемо при данных токах потребления каскадами...
------------------------------------------------------------------------------------------------------


Дело всё в том, что тут палка о двух концах...для СДВ,ДВ и Нижнего участка СВ, необходим дроссель с максимальной индуктивностью...а для КВ ,нет...
Так как дроссель имеющий большое количество витков имеет и большую монтажную ёмкость(большую ,именно для КВ диапазона)...
сделайте простой эксперимент... вместо дросселя вставьте любой малогабаритный трансформатор(например от УНЧ переносного приёмника,его первичную обмотку)...ДВ у Вас "раскроется"...но КВ ,Вы потеряете...нужен оптимум...

Simon
Это только говорит о левых деталях.
Т.е. тех на корпусе, которых написали одно, а работают детали по другому.

...я подбирал методом проб и ошибок
Нашли космический аппарат.
Чего там подбирать, если два транзистора работают, как требуется, а два дросселя имеют нужную индуктивность?
)))


Обратили внимание, что второй транзистор стоит от 700 до 7 рублей?
Думаете это жадность продавца?

1428
Прочтите сейчас дописанное в моем посте ,выше(для Nabludatel)
...

Simon
Да где бы это все взять то, я имею ввиду трансформаторы и прочее. Завтра поеду куплю дросселя всякие для экспериментов.

Дело всё в том, что тут палка о двух концах...для СДВ,ДВ и Нижнего участка СВ, необходим дроссель с максимальной индуктивностью...а для КВ ,нет...
Так как дроссель имеющий большое количество витков имеет и большую монтажную ёмкость...
сделайте простой эксперимент... вместо дросселя вставьте любой малогабаритный трансформатор(например от УНЧ переносного приёмника,его первичную обмотку)...ДВ у Вас "раскроется"...но КВ ,Вы потеряете...нужен оптимум...
Прочитал.
А почему у меня работает?
Может всё дело в способности нормальных транзисторов работать от КГц до ГГц?

Почему тут работает?
http://websdr.ewi.utwente.nl:8901

Понятно, что с полноразмерной антенной и переключаемыми диапазонными фильтрами приемник работает в 100 раз круче.
Но. Оцените изящество конструкции. И более 300 пользователей одновременно. Каждый на своей частоте с собственными демодуляторами.
Слушал наших хулиганов на 3.150 КГц. Обалдеть. Где приёмник, а где наши хулиганы.

Nabludatel
Я Вас очень понимаю...сам сейчас собираю по крупицам...хотя в своё время, всё это пылилось в гараже...до первого "наезда" Жены...и всё ушло на свалку...в том числе и литература(правда не вся)...и сегодня очень об этом жалею...

Nabludatel, не в курсе ваших номиналов, но мини-вип -это только название. ИМХО, ее "приемная"
пластина является маленькой частью самой антенны, кот. является кабель снижения ( см. авторский рисунок установки антенны). Т.е., если вы отсекаете все высокочастотное у усилителя, то антенны , точнее противовеса, у этой "мини" нет и, если на ВЧ через собственную емкость дросселя что-то проходит, то на НЧ все отсекается. Самый простой вариант для того, чтобы заработало на НЧ - это добавить два усика ( телескопчика) , кот. будут подсоединены прямо на платке ( общий и вход ИП).
Советую поставить два диода на затвор полевика.

1428
Конечно...транзисторы...это 90% успеха, в данном случае...
Но Я же "Советский" Инженер...и у меня не всегда под рукой,то что "нужно"...приходится извращаться(Шутка)...

ats52
И это ,Я пробовал...добавляется только Шум...и помеха...

Вот что осталось в итоге...