1428...
Вы правы в одном...подход должен быть комплексным...одними дросселями проблему не решить...

Nabludatel
Я вам выслал на почту полную информацию о своей антенне с платами и другими данными, копируйте и наступит вам счастье

И это ,Я пробовал...добавляется только Шум...и помеха...
Simon

Увеличить
Стесняюсь спросить.
Что за линия отмечена красным?
Что за штырь отмечен зелёным?
МиниВип должен стоять отдельно от всех проводов и иметь не более 20 см. собственный длины.
На фото, в зелёном круге, он 70 см. Зачем так много?
Зачем тут он так близко к дому?
Даже его приближение к яблони увеличивает сигнал на 30%, а тут дом рядом и линия.
Зачем?

PenTod
всё правильно изложил.
Дата: 11 Апр 2014 23:03:05 #

Личные пожелания.
Может, возможно, обсуждать схемы активных рамок в соответствующих ветках, а эту ветку оставить только для коротких штырей?
Тем более, что в схемах активных рамок есть более интересные решения, чем опубликованные тут.


Увеличить
Лучшая схема не резонансной рамки всех времён и народов.
Отметил красным. Остальное лишнее.
Схема работает с малочувствительными радио, имеющими низкоомный вход.
Для работы с низкоомными военными радио достаточно только рамки и трансформатора.
Для приема именно в условиях помех – самая лучшая идея.
В отличии от штыря менее широкополосная. Особенно в области СДВ ДВ. Имеет меньший выходной уровень, что вполне естественно для рамок.
Может работать, находясь в зоне помех. В отличии от штыря. Не требует заземления.


Только тут обсуждать не_надо.

А на ферритовом стержне (кусочке) из ПЭЛШО можно дроссель намотать ?

Nabludatel
можно конечно мотайте побольше хуже не будет это у вас будет настоящий дроссель, а на снимке у вас просто сурогат

Мотать можно в навал ?

Даже лучше, внавал больше индуктивность

Завтра попробую и это, честно говоря мне это уже все надоело, я такой человек если с первого раза не пошло, то затею в сторону ))

Nabludatel
и это, честно говоря мне это уже все надоело

Зря отказались.
Берёте меня с моей антенной и БП и везёте к себе.
От Вас переходник от ПиЭль моего режектора к вашим радио.
Было бы весьма любопытно.

Nabludatel
Зря вы так, трудно сделать самому дроссель, поставте отечественного производства марки Д-0,1 ну к примеру. Это тот же маленткий ферритовый стержень, намотанный тонким проводом и покрытый серой краской.

1428
интересно...как Вам удалось замерить(70см)...!??
На самом деле 30см...
А в красном овале ,это диполь...
...А почему там...а места больше нет...
надеюсь ответил исчерпывающе...!??

поставте отечественного производства марки Д-0,1 Вы все так говорите как-будто они под ногами валяются.

Nabludatel

Кондеры разделительные между каскадами и выходом на кабель попробуйте пленочные ("подушечки", в НЧ аппаратуре стоят обычно), может быть китайская керамика на килогерцах плохо работает.

И дроссели оба попробуйте на феррите. Любое НЧ кольцо и пол метра проволки 0.3мм вмотать.

По поводу штырей.
В процессе создания своего детища, Роелоф (PA0RDT) много экспериментировал с размером e-probe, ставил и штыри различной длины. Результаты экспериментов всем известны - оставлена медная пластинка 4х4 см, как самый что ни на есть оптимал.

Сейчас в голову идея пришла, у меня есть катушка от ферритовой антенны приемника на ДВ , может ее вместо дросселя поставить )) ?

Simon
А в красном овале ,это диполь...
Тогда зачем козе баян?
Если есть диполь, легче диполь согласовать там, где требуется, чем городить высокоомный суррогат который нацепляет море помех от этого диполя.

Козе баян, нужен, только если Плётка единственная приемная антенна.
Всё остальное борьба с разумом.

Положа руку на сердце. Ваш Icom R75 с внешним аттенюатором на диполь, принимает хуже, чем на Плётку?

1428
Безусловно ,диполь работает прилично...тут как-бы всё понятно...
Но он(Диполь) ,расчитан чисто на КВ, вот и идёт поиск альтернативы Диполю именно на ДВ,СВ...в этот список вошла и Mini Loop...
Вся проблема в том,что у меня мало места,для полно-мерных антенн ДВ.СВ...вот и приходится извращаться...

список вошла и Mini Loop...
Пустая затея. Легче КВ диполь притянуть на СДВ.

1428
Каким образом...делать САУ...!!!???

http://www.radioscanner.ru/uploader/2014/001_gp5m_vs_whip.mp3

Записал прием на 80метров на штырь от 20ки, с переключением на ВИП, питаемый от "кроны". Там где больше шума - вип.
С 02:10 включается полно размерная антенна на 80метров вперемешку антенной от 14МГц.

На катушке от ДВ антенны с сердечником 400НН, приблизительно сколько мкГн ?

Nabludatel

Если померяете емкость штатного КПЕ (возможно с добавочными) в приемнике, который в резонанс строил эту катушку, то прикинуть индуктивность не сложно будет.


---
Что-то никто запись не комментирует...

Zmej
Поставил вместо дросселя катушку, может конечно абсурд, но попробовать стоит )) от приемника Ленинград.

Что-то никто запись не комментирует... народ устал уже от меня, я конечно их понимаю.

Zmej: - Что-то никто запись не комментирует.. - проще было бы комментировать , если запись была проще . К примеру: 0,5мин одна антенна, 0,5мин -другая антенна и т.д. А так получается что-то меняется, а почему не понятно.

Кстати у Голландцев, антенна работает превосходно,но то-же не без изъянов...
Если внимательно присмотреться, видны шумовые составляющие на некоторых участках...

- проще было бы комментировать , если запись была проще

Сделаю еще. Хотя и тут всё понятно, изначально включена антенна штырь длиной 5м. Кратковременно на протяжении почти всей записи подключается ВИП (заметно по большему уровню шума), а с позиции 02:10 включается полноразмерная антенна на 80метров и кратковременно сравнивается с 5м штырем.

Simon
Это может быть так называемый мультипликативный шум, в котором часу сделаны скриншоты? Если днём то на НЧ в это время сигналов мало и начинаются такие "шумные" участки

morze
Возможно,но вот те-же участки, в другое время суток(вечер)...



Картина почти не изменилась...

Zmej Кратковременно на протяжении почти всей записи подключается ВИП (заметно по большему уровню шума), а с позиции 02:10 включается полноразмерная антенна на 80метров и кратковременно сравнивается с 5м штырем., понятно, а то запутался в метрах, диапазонах и мегагерцах.
Т.е. вы сравнивали 5м штырь с другими антеннами. Минивип работает, как 80м антенна, как бы так. Минивип хорошо вытягивает шумы ( индустриальные) , надо думать не неперегружается.
Simon, кстати, для отсечки КВ и выше диапазонов можно поставить последовательно с входом дроссель, запараллеленный резистором 1...2кОм. Он по-вервых будет служить фильтром, а во-вторых СУ, кот. поднимет уровень сигналов НЧ диапазонов. Длинну пассивных элементов минивипа можно считать оптимальной, если на ДВ (ниже 153кГц) не слышно комбинашек ( ШВ станций) с КВ диапазона или если вы в недалеко от мощных СВ станций, то их продуктов типа F1-F2.

ats52
Наверное будет разумно поставить дроссель,на вход...но у меня другая мысль поставить,двух-звенный фильтр пробку на 945КГц...у меня под боком(Новочеркасск) Ростовский Радио-центр,вещающий Радио России...уровень зашкаливает за 60дб...
Да и мини-Хлыст мне интересен именно как ДВ,СВ Антенна...для КВ у меня диполь, и хорошо справляется...
Но правда, большой минус Хлыста...неуправляемая диаграмма...тут то и пригодилась Mini Loop...хотя тут про неё, меня просили не писать...