в том то и дело, что они до того использовали полноразмерные антенны. На 80м на прием не могли работать. Другие АА они пробовали или нет я не знаю. Но минидиполь им помог.

ivanovgoga
Напомните схему минидиполя?

в начале ролика
https://www.youtube.com/watch?v=sWrwJSWVut0&t=88s

btr
это те схемы на КМОП-инверторах.
Блин, у меня они лежат ещё не пробованные.... LVCU04.

btr
на АА-3-0 ещё не планируете тесты?

По тесту Ретро против вертикала почему то вертикал показывает результаты хуже на данный момент.
Вчера после запуска на вертикале первые часы было больше спотов, но меньше стран. А сейчас и по количеству спотов вертикал уступает.
С виду на спектре все нормально. Разница может быть обусловлена только разной ДН. Шумы вертикал вносить не может, находится в 7 метрах от АА1-0 (а она показала те же результаты примерно что Ретро), да и усиление на нем стоит даже меньше в приемнике - 8 против 20 у Ретро, т.е. с абсолютными уровнями проблем точно нет.
Единственное - у вертикала не стоит дроссель на коаксиале в месте подключения - что может искажать ДН. Сегодня поставлю - изыму у АА1-0, посмотрим, поможет ли.

wazzoo
По тесту Ретро против вертикала почему то вертикал показывает результаты хуже на данный момент.

На какой частоте Вы сравниваете антенны в данный момент?

wazzoo
может ДН от GP не легла на горизонт от слабых радиалов?

Valery
10МГц
Хайо
Да - причина скорее всего в том, что в горизонт не легло. Возможно из-за радиалов - хотя ММАНА такого эффекта не показывала. Добавлю еще радиалов. Сейчас 2 по 4.5 и 2 по 4 метра.
Но вначале попробую отсечь фидер
Дошли таки до того,чтобы проволоку подтягивать к АА-верткалу...

Хайо

Да, пока платки на полке лежат. В ближайшем будущем попробую.

wazzoo
Не коротковаты ли радиалы?

да на 10 МГц хотябы 7...15м

15м - пол волны, можно нарваться на ази изучение ими сильней, чем штырем в вертикальной поляризации. Лучше ~четвертевых противовесов, просто побольше.

Zmej
Ваше слово. Сколько и какой длины делать? 8 штук по 7 метров подойдёт? Только КСВ налаживать не буду, уедет к бабке не ходи...но на приём не критично, дроссель на коаксиал поставил, минус 30дБ на 10 МГц дает

Да, делайте штук 8 по 7-7.5м - можно локтями отмерить, вам же не передавать в них пока.
Ну и поднять точку запитки повыше сколько позволяет длина вашего шеста, тут обычно на 3м ставил, была такая труба, а противовесы оттягивались капроновыми веревками на ближайшие кусты, деревья, заборы и т.д.

wazzoo
дроссель на коаксиал поставил, минус 30дБ на 10 МГц дает

Удивила эффективность дросселя, как он выполнен конструктивно?
И какая длина кабеля?

Zmej
Запитка сейчас 1.5 от земли. Выше только если укорачивать вертикал, мачта намертво присобачена, разбирать не буду. Лучше потом на 20 МГц тест на другом ГП провести

Valery
Большое кольцо 6000НМ,намотка тонким коаксиалом, сколько влезло в кольцо. Замерял nwt. На 30 МГц подавление уже к 20 где-то уменьшается. В начале 20 дБ достигается на 100 кГц, 30 дБ достигается на 1МГц

wazzoo

Ок, ждем тестов.

Valery

30дБ дроссель - он наверно его прогоняет на АЧХ-метре, это же не 30дБ разницы приемного сигнала :).

30-35дБ вполне адекватная цифра затухания в таком измерении, никаких чудес.

wazzoo

Понял, спасибо.
Вопрос возник потому, что у меня больше 15 dB не получалось.
Но, кольцо было с проницаемостью 2000..3000 и в него влезало всего несколько витков.
У вас все круче :)

Zmej
30-35дБ вполне адекватная цифра затухания в таком измерении, никаких чудес.

У меня на АЧХометре получается наклонная линия от нуля до минус 15 dB на частоте 25 МГц.
Но витков кабеля на кольцо влезает мало.
А вот с лишней частью кабеля, свернутой в бухту можно получить различные "чудеса", связанные с резонансом.

wazzoo
где взяли МН6000 крупного размера? У меня все 50Гц трансформаторы были МН2000 или МН2500.

Valery
Когда-то потыркался с разными кольцами, марками - наши, Амидон, Epcos. Лучший материал под ДВ-СВ-низ КВ - это Epcos T38, уделывает Амидон (материал не помню - но тоже самый проницаемый из доступных). Наши кольца на 3-м месте после Амидона, но у наших существенное преимущество - это цена/размер - вот таких больших колец закупил побольше: https://www.chipdip.ru/product0/57915 , внутренний диаметр почти 3 сантиметра. Специально под отсечные дроссели купил тонкий коаксиал. Для ответственных мест ставлю обычно два кольца подряд - наше 6000НМ большое и Epcos T38 следом - но большие кольца Epcos дорогие, наши выигрывают по соотношению цена/дБ. В общем, руку набил - проверено, просто, надежно получается - у антенны и у приемника ставлю. Использовать ниже 6000 или Т38 нет смысла. Под частоты 20-30 МГц при большом количестве витков начинает играть емкостная связь, но не сильно.
Для трансформаторов использую T38, можно T35 - тоже неплохо, нужную АЧХ подбираю числом витков.

UPD:
Хайо
Вот выше ссылка. Ну и плюс конечно играет вставка из тонкого коаксиала - позволяет впихнуть в 2-3 раза больше витков. USB на таком же наматывал

wazzoo
По тесту Ретро против вертикала

Пришла в голову мысль, а почему бы в тестируемые антенны не добавить телескоп Дегена?
(или его аналога)
Трудозатрат Ноль, а дополнительное сравнение не повредит проводимым опытам.

Правда, с Дегеном нужно будет забраться на крышу сарая, с телескопом у самой Земли будет не честно :)

Valery
Дегену еще противовес нужен в виде человека, либо другой вместо делать. Ну и главное - с его, Дегеновским, SSB - тест будет напрочь запорот. Более или менее тест, который вижу - в АМ режиме на одной частоте смотреть с/ш на каких-то подходящих симметричных сигналах - записывать и прогонять через тот же PskovNDB с построением графиков с/ш. Маяки NDB например подойдут в самый раз - спектр симметричный, смотришь уровни на 400/1020 Герцах по отношению к шуму в полосе 2 кГц и норм. А на КВ не знаю, что..

Сутки прошли - Ретро на 5-7 месте. GP не сильно отстает. Если погода не помешает, завтра противовесы добавлю. Последние дни ветер сильный, был на днях сильный шторм, ветки летели, деревья валило - мачта устояла, привязана к берёзе :) ну и плюс пара растяжек данлайном

К вопросу о разном месте размещения. На скрине две синхронные картины водопада от Ретро и ГП10. Обратите внимание на две помехи что я отметил цветными стрелками. Одна помеха сильнее на Ретро, вторая - на GP10. И это не особенности ДН - т.к. все остальные сигналы (не местные) дают примерно одинаковую картину (не с такой заметной разницей) на спектре - это именно разное размещение по отношению к помехам.
Быть может небольшой проигрыш GP10 обусловлен именно размещением по отношению к помехам? Что-то залезает слегка в FT8

wazzoo
На скрине две синхронные картины водопада от Ретро и ГП10

Синхронные картинки двух водопадов от разных антенн очень информативные.
Можно выбрать частотный диапазон "по вкусу" и изучать его.
Мне понравился телеграфный участок, пытаюсь найти два отличия :)

wazzoo
мне кажется ,у ГП10 в целом взято шумовая дорога выше и на скринах слабые сигналы в целом везде более размытые.

привязана к берёзе :)

Как бы это и не было причиной худшей работы, почему-то не встречал положительных отзывов о работе ГП антенны рядом с живым деревом. На сухих - да.
В таких случаях обычно между двух деревьев растягивают веревку, а посредине за нее провод ГП уже.