Proffessor
Почему сразу бы не соединить оплетку с массой ?

Почему сразу бы не соединить оплетку с массой ?

Написал же он выше... Автор дает выбор соединять или нет, в попытках исключить наводку помех на кабель и ее проникновение через емкость монтажа на вход антенны.

Zmej
Да я тупой просто в этих всех делах, вот и не пойму.

Выход прибора около 50 Ом вероятно, т.к. там АТТ с шагом 1 и 10 дБ, просто 10пф последовательно и на вип хватит?
Вход детекторной головки высокоомный, нужно ли еще 50 Ом вешать параллельно? (в випе и так 120 Ом стоит в эмиттере)

Соединение входа с выходом прибора дает почти прямую линию (небольшую плавную кривизну не считаю, прибор ведь старый Х1-48). - В ВЧ технике д.б. все согласовано по мощности - это азы.
Выход генератора может быть не только 50 Ом, но фидер должен быть нагружен на сопротивление равное волновому сопротивлению фидера.
Если вы хотите иметь реальную картину, то и нагружайте свой минивип на то , что он будет нагружен, сигнал подавайте через эквивалент антенны.
Если вы хотите просто поиграться с прибором и своей конструкцией, то подсоединяйте все , как вам нравится и получайте то, что одному "богу известно".
Успехов

Хорошо, резистор 75 Ом (кабель, который идет к месту установки антенны 75 Ом) параллелью к выходу miniwip и подключаю туда же детекторную голову.

Какую и как (последовательно или параллельно) подключать нагрузку к выходу ГКЧ и входу минивип (у прибора по идее близкий к 50 Ом выход, т.к. есть ВЧ аттенюатор и разъем как N-type.)

Добвалю: КСВ не зависит от сопротивления генератора. Он определяется величиной нагрузки фидера.
Т.о., если подключать детекторную головку к началу и концу нагруженного фидера , картинка должна получаться примерно ( затухание фидера) одинаковая.

Фидера нет. Плата антенны уже лежит на столе и готов подключать к АЧХ, только запутался куда какие нагрузки надо, куда не надо.

Zmej
Переходник для подключения генератора АЧХ-метра ко входу усилителя: резистор 50 Ohm на землю, далее последовательно конденсатор 10pF. Все.
Подключение к выходу: резистор 75 Оhm на землю, параллельно ему детекторную головку прибора.
Калибровка прибора непосредственным подключением выхода к детекторной головке и нагрузке 75 Ohm.

Proffessor
Попробую так, но насчет 10пик есть большие сомнения, какой же там сигнал низких частот (скажем с мегагерца и ниже) пройдет его без потери?

Фидера нет. ....да, уж ! А как без него? ээээ.... должон быть - ищите.

Попробую так, но насчет 10пик есть большие сомнения, какой же там сигнал низких частот (скажем с мегагерца и ниже) пройдет его без потери?
Zmej, есть простенькая программка RFSimm99 (в копилке была), сомневаетесь в полосе - проверьте в проге.

ats52

Пока обмеряю без фидера, интересна АЧХ самой схемы. Фидер хорошего качества 75 ом с двойной оплеткой, как бы в нем нет сомнений.

Сейчас прочухал контакты разъемов, поджал в детекторе оплетку, вроде бы выровнялось всё идеально при калибровке. (давно не пользовался прибором этим)

Подключил, как рекомендовал Proffessor

Значит АЧХ получается такая: от начала где-то до 20 МГц ровная линия на уровне -3дБ, потом начинается плавный спад к 33МГц до -6дБ. Дальше - больше.
Фотографировать лень, поверьте на слово.

Главный вопрос, что поменять, чтобы начало спада сместить на 30МГц?

2sk241 на входе. Перекинул на КП903, тоже самое, только коэффициент передачи децибел на 6-8 хуже во всем диапазоне.

- должно быть подключено так.
33 и 30 - это одно и тоже.
Рекомендую на входе, в разрыв пластины антенны и затвора поставить дроссель около 2мкГн зашунтированный 2кОм. Подбирая индуктивность можно двигать частоту среза, а изменяя номинал резистора убирать лишний подъем на ВЧ.

Zmej
Скорее завал ВЧ обусловлен усилителем. Попробуйте подключить детекторную головку к истоку полевика,
не меняя остальной схемы измерения.
Если АЧХ не выровнялась, значит дело в полевике. Если выровнялась, дело в выходном биполярном транзисторе.
В своих антеннах я, чтобы сформировать идеальную плоскую АЧХ в полосе 3-30MHz, ставил на входе усилителя
последовательный низкодобротный дроссель около 5uH, а также параллельный низкодобротный дроссель около 100uH,
по примеру схемы самой первой активной антенны, опубликованной в журнале Радио в 70-х годах.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2007/sw_antenn_1.jpg

ats52
Сделал дроссель на колечке проницаемостью 600 из 5 витков провода, по расчету 2мкГн, мерять нечем. Подключил на входе - небольшой очень размазанный подъем в районе 15МГц появился. избытка усиления не увидел, поэтому сопротивление к нему не параллелил. Виток сматываю (4вит.) уходит пузо на 10-12МГц, виток добавляю (6вит) - так же как и при 5 витках...

Надо попробовать дроссели как подсказал Proffessor.

Еще пробовал в эмиттер биполярника параллельно резистору КПЕ (по аналогии с корректировкой АЧХ усилительных каскадов), то при определенной емкости получается подъем на 20МГц, но с завалом выше, более резким, чем без КПЕ.

Прибор неудобный, у него поддиапазоны 1-15 и 20-150, получается на стыке, туда-сюда крутишь всё время, надо делать современный типа NWT-7 уже убедился снова.

Номиналы дросселей в предыдущем сообщении немного подкорректировал, просто уточняю, по прошествии длительного времени с момента разработки. Последовательный дроссель мотался сверху на резисторе МЛТ-0,25-2к, 56 витков провода 0,1, выводы обмотки соединены с выводами резистора. Параллельный дроссель - на кольце М2000 К7х4х2, 18 витков провода 0,2. В более поздних моделях в качестве последовательного дросселя ставил SMD индуктор 4,7uH размером 0805 и параллельно ему резистор 2,2k тоже размером 0805.

если уж полез в схему, то неплохо бы режимы по постоянному току выписать.
При малых токах бывает что завал раньше, чем хотелось. Но скорее всего у вас некорректно схема измерения собрана. У меня даже с кп307 полоса по плоской части более 30 МГц.

Proffessor

Попробую завтра купить дроссели на 4.7, т.к. самодельные все равно мерить нечем.

Их ставить нужно оба или если завал внизу не нужен, то только последовательный на 4.7?


ats52

если уж полез в схему, то неплохо бы режимы по постоянному току выписать.

Было так на КП903+КТ904:

Ustok= 11.1v
Ugate= 4.7v
Uistok=7.5v

Ub=6.66
Uk=11.1
Ue=5.96

Потом КП903 заменил на 2sk241 и увеличил в истоке резистор до 510 Ом, чтобы ток полевика был около 12мА (транзистор этот слабее, чем КП903).
Схема измерений как на вашем рисунке.

Zmej
Пожалуй, ставить надо оба дросселя. АЧХ должна получиться классически двугорбая, ну, как у двух связанных контуров. Если нижняя граница рабочей полосы нужна 100kHz (ДВ-СВ), надо просто увеличить количество витков на кольце пераллельного дросселя.
Если верхний горб АЧХ (на 25-30MHz) будет слишком занижен или завышен, его уровень можно отрегулировать сопротивлением резистора, включенным параллельно последовательному дросселю.

Всё это хорошо конечно, всё работает и показывает не плохие результаты, но есть одно но. И это но, напряжение питания (12 Вольт) и как следствие, "ограничение" использования данной антенны, в основном, в стационарных условиях или около того. Данное обстоятельство "сдерживает" широкое применение данной активной антенны. Вот если бы схему "заточить" например под напряжения питание в 3 Вольта, думаю это устроило бы всех. Во первых, появляется возможность питаться от внутренних источников тока большинства радиоприемных устройств и проводить эксперименты, что называется в "полевых" условиях, не таская с собой 12 вольтовые элементы питания (громоздко и не дёшево). Во вторых, при использовании SMD компонентов (а в некоторых случаях и обычных), можно было бы, активную часть такой антенны, вообще "встраивать" внутрь приемника (например того же DEGENа, TECSUNа, КВАРЦа, МЕРИДИАНа и т.д.), а сам приёмный "хвостик-антенну" (в виде пластины, указанных размеров) вынести наружу, в место телескопа или рядом с ним. Это позволило бы реально слышать разницу, приёма, от разных антенн, в различных условиях. По сему наверно есть смысл, рассмотреть вопрос о возможности использования активной антенны с НИЗКОВОЛЬТНЫМ (например 3 Вольта) питанием. Или при таком низком питании (3 Вольта), не получится добиться таких показателей работы антенны, как при питании 12 Вольт? Может у кого то есть уже готовые решения?

ua4wbk
Почему бы и нет? Арсенид-галлиевые СВЧ транзисторы как раз заточены под 3,3-5V.
У них как правило достаточно большая крутизна, позволяющая при работе на 50-омную нагрузку
в схеме с ОИ получить приличное усиление. При этом второй каскад в виде ЭП не потребуется.
Например транзисторы ATF-34143, ATF-54143, FSU01LG.
Ничто не мешает пробовать и советские 3П3хх, 3П604, 3П910.

"встраивать" внутрь приемника (например того же DEGENа,

в нем это уже встроено - 2SK2394 5В транзистор и при своих 4В в схеме вполне реализует свои свойства, которые у него вполне не плохие.
Хотя по шумам, лучше U310, но он 12В.
А ATF-54143 - СВЧ, и для КВ как-то мало смысла.

В де1103 и аналогичных приемниках это все уже давно есть. Можно , конечно, поставить и Арсенид-галлиевые СВЧ транзисторы, в случае отсутствия такого каскада (ATS909).
Мой 909Х уже, как год, имеет аналогичную модернизацию, имеется даже видео, в кот. видно, что и как работает. Минивип, как любая антенна, имеет две основные части: "антенны"-пластины (у приемников типа 1103-это телескоп) противовеса -кабель снижения (руки юзера либо кусок провода). Об этом не надо забывать.
Минивип можно значительно упростить, выкинув ЭП, увеличив ток истока до разумного максимума.

Proffessor
Почему бы и нет? Арсенид-галлиевые СВЧ транзисторы как раз заточены под 3,3-5V...
Согласен. Особенно интересны варианты на транзисторах ATF-34143, ATF-54143, FSU01LG, обладающие наверняка "повышенными" техническими характеристиками, как по усилению, так и по шумам, по отношению к отечественным аналогам.

обладающие наверняка "повышенными" техническими характеристиками, как по усилению

смысл АА в преобразовании, а не усилении. Если хочется Кус больше 1 сделать, то проще ШПТЛ меж ИП и ЭП поставить повышающий.

.

Windk
Практических примеров применения GaAs в АА КВ пока в инете не наблюдается,
но я свой УКВ широкополосный усилитель на одном ATF-54143 проверял на КВ (снимал АЧХ).
При питании +5V он на нагрузке 50ом дает усиление 16dB равномерно в полосе 0.1-30MHz.
Бывают и более "бессмысленные" работающие схемы АА на микросхемных СВЧ-усилителях:
http://g8jnj.webs.com/activeantennas.htm

Proffessor
Практических примеров применения GaAs в АА КВ пока в инете не наблюдается,
но я свой УКВ широкополосный усилитель на одном ATF-54143 проверял на КВ (снимал АЧХ).

Так я ж делал Ваше схему монополя 30-1000 на ATFе, гонял на АЧХ, у меня тогда возбуд был. который я убрал, зарезав частоту на 500, но на КВ как бы чтот вроде работало, просто в паре со схемой Траска без разницы, а скорее даже хуже, схема Траска больше ориентирована на КВ по всем основным параметрам -преобразование импеданса, шумы, ДД, мощный выход на длинный кабель.

При питании +5V он на нагрузке 50ом дает усиление 16dB равномерно в полосе 0.1-30MHz.

Да, дает, у меня на АЧХ это было. Только практического смысла для КВ в этих дБ нет. А если надо, в любой схеме данной темы можно получить на ШПТЛ. Если нужен УВЧ, лучше его как-то отдельно сделать, по другим схема, другой идеологии чтоль.

Windk
У меня возбуда нет, просто здесь надо тщательно сделать разводку платы, с нижним земляным полигоном, без длинных хвостов и только с SMD пассивкой.
Если использовать с батарейным питанием, надо учесть, что ток потребления GaAs полевика в типовом режиме 30-60mA, что может оказаться слишком много в отдельных случаях.

На одном полевике с трансформаторной ООС неплохо должно получиться: http://www.arrl.org/files/file/Technology/tis/info/pdf/0109031.pdf

.