амплитудно-фазовое распределение можно не угадывать интуитивно и не тратить время на случайный перебор вариантов вручную, а воспользоваться функцией оптимизации в MMANA (NEC), задав как целевую функцию требуемые значения КУ и F/B при заданном изменении амплитуд и фаз источников возбуждения. В принципе это и есть тот же метод тыка, только все делается автоматически единым запуском.

Есть и еще интересные результаты моделирования широкополосного ДВ-СВ триплета. Но о них позже.
ФАР из трёх АА
В исходном дизайне средняя антенна имела 1.88 Вольт напряжение (фаза 200), а первая и последняя по 1 Вольт (фаза 0 и 40 соотв). Фазы даны для частоты 1 МГц. Расстояние между антеннами 40 метров.
Для широкополосного вариант поднимаем напряжение до 1.99 Вольт на средней антенне. Остальное неизменно. Вот что получается. Слева ДН для 1.88В варианта, справа для 1.99В

С 1.99В можно идти на охоту на NDB и MW DX одновременно - отличный сверхширокополосный вариант 250..1700 кГц (в принципе работает как то и выше до 2.5..3 МГц примерно)



Задний лепесток можно подавить изменением исходных фаз (увеличением - в тех же пропорциях относительно Пи, т.е. например вместо (200=180+20)/40 - делаем (205=180+25)/50 на 1 МГц частоте), но тогда расширяется главный лепесток. Такой вариант впрочем тоже может быть интересен

но тогда расширяется главный лепесток. Такой вариант впрочем тоже может быть интересен
Добавил в палитру. Тоже интересный вариант - весь зад сильно подавлен, но ценой расширения переднего лепестка.

Отовсюду конечно торчат намеки, точнее даже крики - "делать software defined!". В ПО можно такие диаграммы рисовать прямо по IQ-записям в любой момент какую хочешь. Но обкатать надо в железе - все равно самое трудоемкое - это сделать и развести по местности антенны.

wazzoo
при расчёте где то увидим абсолюное значение в направление 0дБ?
дело в том, что с амплитудно-фазированными сисемами можно отчасти получать крайне интересные относительные АЧХ ,но при этом заполучить огромное абсолюно езатухание. Этим страдали ПАВ первых поколений, например, для УПЧ в телевизорах. Там делали идеальные ФЧХ и АЧХ , но при этом получили затухание 20дБ.

Образно, при работе трёх АА должно быть направление 0дб условно равно 3=+9,54дБ при синхронном приёме полезного сигнала.

Хайо
при расчёте где то увидим абсолюное значение в направление 0дБ?
Это вручную достаточно просто считается, или в экселе. Обязательно, кроме Fв, посчитайте Fн, именно там обычно масимальное затухание.
20-30 дБ затухания снизу вполне может получиться, именно поэтому предлагалось в гибриде неиспользуемый порт делать без нагрузки, чтобы 50 Ом не шумела.

Хайо
Там на каждой ДН есть Ga. Да, для НЧ он очень низкий, на 250 кГц мы имеем меньше на 39дБ чем на 1500 на среднем столбце. Для ФАР я уже упоминал что желательно более высокие кты передачи делать в АА. Возможно, что перед сумматором с его аттенюаторами придётся ставить усилитель. При программной реализации проблем на 12 дБ меньше (6дБ развязывающий атт. вносит и ещё на 6 мы давим две антенны)

Занятный, свежий ролик в продолжении темы:
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Автор честно проделал опыты и даже ссылается на автора (разработчика)...
Но вопросы скорее к изготовителю(продавцу)...!!!
Цена конечно "удивила"...если в мягкой форме описать первые впечатления от запрашиваемой суммы...(ИМХО).
P.S.
Не менее занятны и комментарии к ролику.

Simon

Спасибо, познавательно.

Только экспериментатор не сканнерист, он встает на одну частоту и слишком долго ее слушает.
Да и фантазии маловато, я бы попробовал еще больше удлинять вибраторы, заземлить один вибратор, вместо вибратора прицепить рамку, послушать ДВ и УКВ....., и т.д.

Интересно, это бракованная плата АА, или так и должно быть?

Valery
Любопытно другое,что на том же сайте(предлагаемом автором ролика), есть отдельная страничка посвящённая Швабре...
http://hamforum.ru/viewtopic.php?f=10&t=378

Simon
Скорее всего клонировщик-коммерсант наврал в схеме, либо какой-то брак. Хотя может у автора видео позиция такая, что ни одна АА не будет работать. Собственно, я ему такой комментарий и оставил.

как раз я в своё время и комментировал , что коммерческая упрощённая АА-диполь настолько оптимизирована по себестоимости, что суть терялся. И только случайно не убили чувствительность на ВЧ.

А потом народ вот такие выводы делает. Да и переделать её не получается, потому что разводка на плате тоже не просто так случайно сделана в оригинале.

да ещё инжектор с головняком у СЛОНа-коммерсанта. Им даже не интересно переделать ШВАБРу, потому что это снова вложения... а у них бизнес, а не радиоприём на плане.

Я впервые видел в видео как работает эта копия-швабра, никак не впечатляет, даже в счёт околобалконная обстановка.

Нонадо ещё отметить, что проволочная антенна отностиельно чисто ловит и тут вообще вопрос, зачем АА ему нужна. Если, чтобы заменить проволочную, то выставить ШВАБРу на крышу и желательно так, что ДН от проволочной и АА-диполя примерно совпали по нулям и по максимуму и поляризации. Это условие в видео тоже не выполнено было.

Нонадо ещё отметить, что проволочная антенна отностиельно чисто ловит и тут вообще вопрос, зачем АА ему нужна.

Потому, что еще силен миф, что различные малогабаритные (в т.ч. и АА) имею какие-то магические антишумовые свойства и якобы должны работать лучше классических проволочных антенн, причем, даже при размещении на местности хуже сравниваемой :-)
Собственно, на этом и построен весь бизнес продавцов таких антенн, которые часто даже не могут повторить авторскую разработку полноценно.

Набросал примитивный инжектор для 4-канальной ФАР. Прошу критиковать.
Наверное надо как-то получше развязать между собой АА на инжекции - дросселей еще добавить, конденсаторов?

Я бы 36мГн заменил бы на 22 мГн с немного больше допуском по тоуку. А так как приём на НЧ, брат ещё синфазный дроссель 100...220 мГн и ставить на 220В , так как они по току не особо сильны.

Дроссели по каналам делать из комбинации 3,3 мГн и 220 мкГн и к каждому по 10кОм паралллельно. Потом 100нФ блокировка и ещё дроссель 220мкГн до общей шине. Итого 12 дросселе, 4 конденсатора, 8 резисторов.

Дроссели по каналам делать из комбинации 3,3 мГн и 220 мкГн и к каждому по 10кОм паралллельно. Потом 100нФ блокировка и ещё дроссель 220мкГн до общей шине. Итого 12 дросселе, 4 конденсатора, 8 резисторов
Вот так? 3300 нет в продаже - есть 6800

wazzoo
ага, правильно.
6800 uH с током значительно более 100мА ?

wazzoo
при монтаже смотреть, что катушки не связались магнитными полями. Т.е. желательно 90грд друг к другу. Очень удобно для больших матриц катушек , если делать монтаж на плате углами 45грд к сетке координат.

wazzoo
http://www.radioscanner.ru/uploader/2016/plata.jpg
смотрим входной узел ШВАБРы - там 3 катушки стоят с достаточно малым влиянием между собой при 0/180грд монтаже

Хайо
Ток 120 мА для 6800. По идее запас есть, АА 1-0 кушает 55. Сами катушки вертикально го исполнения. Паять на макете буду.

wazzoo
И лучше каждой антенне - свой резистор, стабилизатор с ограничением тока ~300 мА или 4 ограничителя с индикацией.

andory
свой стабилизатор не обязательно, но насчёт резистора и электролита могу согласиться, будет лучше. Это можно делать вместеь с узлами 220мкГн+100нФ и убрать ранее общий резистор с общим электролитом. Это увеличит надёжность резистора - горяие компоненты всегда теряют надёжность.

Хайо
Ещё удобнее добавить ограничитель тока до стабилизатора бп. Копеечная схема, возвратный диод, LM317 с резистором 4,2 Ом, если на 300 мА. Падать на ней будет ~3в. Ещё один LM317 - стабилизатор 12в. С точки зрения шума не самые выдающиеся ис, но дешевые и надежные.
А сколько упадет при 50 мА на 50м кабеля?

andory
это в общую линию нет смысла делать, потому что резистор в конкретой ветке , где аварийно возникает КЗ перегреется. Если делать, то по каждой антенне такой ограничитель. на 100 мА . Но это не отменяет резистор для шумоподавления с электролитом.

Хайо
мне кажется, проще добавить в каждоё ветке предохранитель на 200 мА....

Концептуально ФАР разбита на два блока. Блок идентичных (но разнесенных в пространстве) антенн. И блок фазировки+сложения.
На первом блоке нам надо выдержать идентичность всех параметров - т.е. это наивысший приоритет, все остальное по остаточному принципу. Достигается это следующим:
1. В самих АА подбираются резисторы по разбросу в доли процента между экземплярами АА.
2. Кабели равной длины (по 100 метров)
3. Ветки инжекции с идентичными элементами.
4. Один источник питания, одна исходная точка питания

Перед вводом нового элемента в ветку инжекции надо оценить - не внесет ли она возможность разброса параметров.
Допустим, ставим отдельные блоки резистор+электролит. Это дает потенциальную разницу в напряжениях при работе АА. Нам это противопоказано. Так что оставляем один блок - он работает не хуже, но при этом "коэффициент" идентичности работы 4х веток будет выше.

На надежность нам плевать в каком-то смысле - это не отчуждаемое устройство, все риски понятны. Потив КЗ действительно можно поставить предохранитель - но скорее всего при КЗ на АА ничего плохого не случится, все напряжение упадет на суммарном сопротивлении дросселей, регулировочного резистора и кабеля, ток будет от силы полампера на ветке, скорее меньше - под угрозой разве что только дроссель 6800 мкГн.

Приехал кабель полкилометра и металлорукав. Жду теперь НаноВНА - без него не сдвинуться дальше в части разводки по местности. Уже две недели идет сезон дождей - на след. неделе кончится, можно будет разметить на местности точки. Для разметки взял трос, отмерил 80 метров, отмерил середину - натяну все 80, даст высокую точность на местности, антенны будут в линию на равном расстоянии - погрешность не более 5..10 сантиметров, достаточна.

Хайо
По полевикам надо решить. Мне заказать 2SK544 вот тут https://www.promelec.ru/product/348792/ или можно заменить чем-то не хуже но в наличии в чип-дипе? BF987 упоминался - но его тоже нет у них. Нашел его только на Али.

wazzoo
предохранитель стоит ставить по веткам. Можно по старой школе к ним параллельно светодиод+4,7кОм. Когда сгорел предохранитель это будет видно , так как это резко меняет свойство ФАР.

По транзисторам разберусь со своими запасами, вышлю с платами уже измеренные проверенные.

Да, преды поставлю + светодиоды
вышлю с платами уже измеренные проверенные.
О, спасибо, было бы здорово!
Тогда заказываю в Чип-Дипе все остальное.
Еще схемы аттенюаторов осталось подбить.

Оставляем 6дБ развязывающие аттенюаторы - или может понизим/уберем их? По идее две антенны из трех в любом случае будут через 5,5 дБ аттенюатор подключены к сумматору

Про дБм помню - сегодня вечером измерю, вспомнил что у меня есть LAN-IQ, он калиброванный у Алекса - так что замерю точно уровни несущих - измерять буду на АА1-0

аттенюаторы оставим для начала,
хотя я всёравно буду делать 2 схемы АА-1-0-array и их проверять на взимную интермодуляцию по выходу. Посмотрим на результат. Если нет эффекта, можно и аттенюаторы не поставить по этому поводу.
Другое дело, что аттенюаторы наведут порядок с кабелями и трансформаторами и получаем там больше предсказуемости при игре с фазами.

wazzoo
печатные платы на AA-1-0-array пришли)
Жаль что не в понедельник, только к выходным наверно успеваю делать 2 штуки на тесты.